الترجمة الكاملة لحوار أوبرا وينفري مع الأمير هاري وزوجته ميجان ماركل
حظيت مقابلة الأمير هاري وزوجته ميجان مع الإعلامية أوبرا وينفري بردود فعل عالمية، واهتمام دولي وعربي لما قالته ميجان عن علاقاتها بالعائلة المالكة في بريطانيا، إعلام دوت كوم ترجم اللقاء كاملاً للغة العربية ليكون أول موقع عربي ينشر نص المقابلة ويتيحها مترجمة على الفيديو .
او من هنا
الجزء الأول مع ميجان
أوبرا: شاهد زفافهما ما يقرب من ملياري شخص من جميع أنحاء العالم، وكان الأمر من الخارج يبدو وكأنه مشهدا مأخوذا من إحدى القصص الخيالية. كان الزفاف إيذانًا بانطلاق أحد أبرز أعضاء العائلة الملكية في حياته الجديدة. وسرعان ما صار الزوجان الأكثر تغطية في وسائل الإعلام.
ثم بعد ذلك، في يناير 2020، واجها أول منعطف كبير في حياتهما، فالأمير هاري وزوجته ميجان قد فاجآ العالم بقرار اعتزالهما المهام الرسمية كأعضاء بالعائلة الملكية، وفجأة تحولت ميجان من بطلة وقع الشعب في غرامها إلى شريرة تخشاها الأمة.
نرشح لك: معجزة أوبرا وينفري.. 17 مليون شاهدوا حوار هاري وميجان
والليلة، وللمرة الأولى، يحكي هاري وميجان قصتهما. جلستُ مع ميجان ووجهت لها هذا السؤال: “أعتقد ينبغي أن أقول بوضوح هنا.. يُنظر إليك أنت تحديدًا، ميجان باعتبارك الشخص المتورط في التلاعب بطريقة ما، وأن حساباتك أنتِ هي التي أدت إلى قرار التخلي عن المهام الملكية الرسمية”. ثم انضم إلينا هاري لاحقًا.
هل بإمكانكما أن تخبراني عن القشة التي قصمت ظهر البعير؟ هل صُدمت الملكة؟
مرحبًا يا فتيات
أوبرا: زرتهما أيضًا في منزلهما، بينما يستعدان لبدء حياتهما الجديدة في أمريكا.
يا للروعة! حقًا لديك جنين؟! أنت حامل؟! هذه مفاجأة! لا داعي للأحضان، لنبق ملتزمين بالتباعد. تعرفين لا يمكنني احتضانك، علينا أن نفعل كل شيء مع اتباع الإجراءات الاحترازية، انظري حتى طاقم التصوير لديهم قناعان للوجه، ولكنك تبدين جميلة.
ميجان: شكرا لكِ.
أوبرا: حامل وجميلة.
ميجان: شكرا.. شكرا
أوبرا: هل لديك فكرة إذا كان المولود القادم ولدًا أم بنتًا؟
ميجان: في هذا الحمل، نعم، نحن نعرف نوع الجنين، ولكن عليّ أن انتظر حتى يأتي زوجي لنشاركك هذا الخبر معًا.
أوبرا: حسنًا، ولكنني لا أطيق الانتظار. قبل أن نخوض في هذا الحوار، أود أن أوضح للجميع أنني وصلت للتو عبر الطريق القريب من المنزل وشاهدت الجوار والجيران في طريقي، إنها منطقة لطيفة وهادئة.
ميجان: نعم منطقة جميلة.
أوبرا: إنني أود أن أوضح أن ثمة اتفاق بيننا على أنك لا تعرفين عن أي شيء سوف أسأل.
ميجان: لا، لا أعرف.
أوبرا: ولا توجد موضوعات محددة مسبقًا ولا موضوعات محظورٌ الحديث فيها، وأنكِ لن تتقاضي مقابلًا عن هذه المقابلة.
ميجان: هذا صحيح.
أوبرا: هذا صحيح. إذن هل أنتِ مستعدة؟
ميجان: أجل، مستعدة.
أوبرا: أتذكر يوم حضوري زفافكِ، وبالمناسبة أود أن أشكرك على دعوتك لي لحضور حفل زفافكِ.
ميجان: على الرحب والسعة.
أوبرا: إذن، أنا كنت هناك يوم زفافكِ ورأيت ذلك، أتذكر ذلك الشعور الساحر. لم أرَ في حياتي مثل هذا الزفاف، عندما وصلتِ إلى ذلك الباب، كانت لحظات حقًا ساحرة، شعرت كما لو كنت لا تمشين بل تطفين فوق الماء.
ميجان: لقد فكرت في هذا كثيرًا لأن الأمر كان بالنسبة لي مثل تجربة خارج الجسد، كنت على وعي تام بما يجري، هذه هي الطريقة الوحيدة التي يمكنني من خلالها وصف الأمر؛ لأنه في الليلة التي سبقت الزفاف تمكنت من النوم طوال الليل، وهذا في حد ذاته معجزة بعض الشيء. ثم استيقظت وبدأت في الاستماع إلى أغنية “Going to the Chapel”. وحاولت فقط أن أجعل المراسم ممتعة وخفيفة وأردنا أن نذكر أنفسنا بأن هذا كان يومنا – لكنني أعتقد أننا كنا مدركيْن حقًا، حتى قبل ذلك، أنه لم يكن يومنا على الإطلاق. كان هذا هو اليوم الذي تم التخطيط له لتقديمه إلى العالم.
أوبرا: إن أي شخص يقدم على الزواج، يعرف مقدمًا أنه لن يقترن بشخص، بل بعائلة، ولكن عندما تقدمين على الزواج من أحد أعضاء العائلة الملكية، فالزواج يعني أيضًا الاقتران بالمؤسسة الملكية، كيف كنتِ تفكرين في الأمر؟
ميجان: لم أكن أعرف الكثير عن العائلة الملكية، ولم تكن أحاديث عائلتي تتطرق لمثل هذه الأمور، ولم نكن نتابع أخبار العائلة الملكية، تعاملت مع الأمور بسذاجة، قبل شهرين سألتني والدتي هل أجرت الأميرة ديانا حوارات تلفزيونية في حياتها؟ الآن يمكنني الإجابة على هذا السؤال، والإجابة نعم أجرت مقابلة شهيرة جدًا، ولكن في السابق لم أكن أعلم سوى أن ديانا شخصية شهيرة فحسب، ولكن والدتي لا تعرف الإجابة عن هذه التفاصيل.
أوبرا: ولكن عندما تكون فتاة مقبلة على الزواج من أمير، وعضو بالعائلة الملكية، فالأمر يختلف، من المفترض أنكِ أجريتِ بعض البحث لكي تتعرفي على ماذا سيعني ذلك بالنسبة لكِ؟
ميجان: لا، لم أجرِ بحثًا عن ذلك.
أوبرا: حقًا لم تجرِ بحثًا في هذا الصدد؟
ميجان: لم أبحث عن اسم زوجي أو أي شيء يخصه أونلاين، لا زلت أشعر باستمرار بالحاجة إلى أن أسمع منه عندما يأتي إليّ ليشاركني أخباره ويحكي لي ما يهتم به، وهو بالفعل يخبرني بكل شيء أريد أن أعرفه.
أوبرا: ألم تتحدثي مع صديقاتك عن أي توقعات تتعلق بشكل حياتك كزوجة لأمير، وهو في هذه الحالة زوجك هاري الذي ربط بينك وبينه الحب، ألم تتساءلي عن معنى أن تتحولي إلى عضو بالعائلة الملكية وجزء منها؟
ميجان: لا. لقد فكرنا كثيرًا في كيف سيبدو الأمر. لم أفهم تمامًا ما هي الوظيفة: ماذا يعني أن تكون عضوًا عاملًا بالعائلة الملكية؟ ما المفترض أن تفعل؟ وكيف تتصرف؟ ماذا يعني ذلك؟ لقد كنا متفقين للغاية مع عملنا المدفوع بقضايا وملفات ثقافية وما شابهها، وكان ذلك جزءًا من تواصلنا في بادئ الأمر. ولكن لم تكن هناك طريقة لفهم ما سيكون عليه الأمر يومًا بعد يوم، وكان الأمر مختلفًا تمامًا لأنني لم أقم بإضفاء الطابع الرومانسي على أي عنصر من عناصر تلك الوظيفة. لكنني أعتقد، نحن كأمريكيين على وجه الخصوص، أن ما نعرفه عن أفراد العائلة الملكية هو ما قرأته أنا في القصص الخيالية، وكنت أعتقد أنه ما أعرفه عن أفراد العائلة الملكية. من السهل أن يكون لديك تصورات بعيدة تمامًا عن الواقع، وهذا ما كان صعبًا للغاية خلال السنوات القليلة الماضية، عندما تكون التصورات والواقع شيئين متناقضين ومختلفين ويتم الحكم عليك بناءً على التصورات، ولكنك تعيش في الواقع؛ يحدث اختلال تام ولا توجد طريقة لشرح ذلك للناس.
أوبرا: مع كل أسرة تصبح الأمور أكثر جدية عندما يقال لك تعالي لمقابلة الجدة أو الأم. والجدة تمثل الأم في حالتك، وهي الملكة.
ميجان: كانت من أوائل الأشخاص الذين قابلتهم. الملكة الحقيقية.
أوبرا: كيف كان اللقاء الأول؟ وهل كنت قلقة بشأن ترك انطباع جيد لديها؟
ميجان: لم تكن هناك إجراءات رسمية أو شكلية مخيفة في المرة الأولى التي قابلت فيها جلالة الملكة. ذهبنا لتناول الغداء في “رويال لودج” حيث يعيش بعض أفراد الأسرة الآخرين، وتحديدا أندرو وفيرجي وكانن أوجيني وبياتريس تقضيان الكثير من الوقت هناك. كنت قد تعرفت أنا وأوجيني على بعضنا البعض قبل أن أعرف هاري، لذا شعرت بالارتياح لوجودها، واتضح أن الملكة كانت على وشك إنهاء الصلاة في الكنيسة في وندسور ولذا كانت بالقرب من المنزل. كنت أنا وهاري في السيارة وهو يقول: “حسنًا، حسنًا، جدتي هناك، ستلتقين بها”. قلت: “حسنًا، رائع”. كنت أحب جدتي، كنت أعتني بجدتي. فقال هاري: “هل تعرفين كيفية تحية الملكة والابتعاد عنها بمسافة مقبولة؟” قلت “ماذا؟” كرر هاري السؤال، لقد اعتقدت أن بروتوكول التحية والابتعاد يحدث عندما تكون الملكة في الخارج فقط، وليس عندما تكون بين أبنائها وأحفادها، لم أكن أعتقد أن هذا ما يحدث في الداخل. قلت لهاري: “لكنها جدتك”. فقال: “إنها الملكة!”
أوبرا: واو!
ميجان: وكانت هذه حقًا اللحظة الأولى التي أدركت فيها الفرق بين الحياة العادية والملكية.
أوبرا: هل بحثت في جوجل عن كيفية تحية الملكة؟
ميجان: لا، كنا في السيارة. وعلمني هاري أن الأمر كله يتعلق بإظهار الاحترام، تعلمت ذلك بسرعة كبيرة أمام المنزل مباشرة. تدربنا مرة ودخلنا.
أوبرا: وهل يؤدي هاري هذه المراسم؟
ميجان: نعم، هو وفيرجي، قالا لي: “هل أنت مستعدة؟ تعرفين كيف تؤدين ذلك؟” يا إلهي يا رفاق. تدربت بسرعة كبيرة ودخلت، وعلى ما يبدو أنني قمت بما طلب مني بدقة، وجلسنا هناك وتحدثنا وكان الأمر جميلًا وسهلًا، وأعتقد، الحمد لله، أنني لم أكن أعرف الكثير عن العائلة. الحمد لله، لم أبحث. كنت سأفكر في كل ذلك.
أوبرا: لم يكن لديك شعور بالتوتر كشخص عادي يذهب للقاء جدة شخص ما.
ميجان: لقد كان الموقف مربكًا في الحقيقة. أنا نشأت في لوس أنجلوس، وأرى المشاهير طوال الوقت. ولكن الموقف في تلك المرة مختلف تمامًا ولكنه سهل جدًا، خاصة كأمريكية، نحن نقول: “هؤلاء أشخاص مشهورون”. ولكن في سياق ملكي، فاللعبة مختلفة تمامًا.
أوبرا: ما هو شعورك هنا؟
ميجان: أشعر بالسلام.
أوبرا: السلام؟
ميجان: أجل.
(تروي أوبرا)
في اليوم التالي لمقابلتنا، توقفت عند منزل هاري وميجان الجديد.
ميجان: مرحبا يا صاحِ (مداعبة الكلب)
أوبرا: مرحبا
ميجان: نعم، هذا كلبي جاي – لقد مرّ جاي بكل شيء معي.
أوبرا: نعم، من البداية، من التاريخ الأول، أليس كذلك؟
ميجان: إذا كان جاي، أعني، فقد كان في كندا. لقد حصلت عليه من ملجأ للكلاب .
أوبرا: أجل؟
(في حظيرة دجاج هاري وميجان)
ميجان: مرحبًا يا فتيات!
(تروي أوبرا)
أوبرا: وضعنا الطعام لدجاجات ميجان وهاري. أنا أحب حظيرة الدجاجات الصغيرة المصممة بعناية هنا. آرتشي يلهو مع أحد الأفراخ. أوه، كم هذا لطيف.
هاري: كانت دائما تريد الدجاج.
ميجان: حسنًا، أنا فقط أحب إنقاذها.
أوبرا: إذن، هذا جزء من حياتك الجديدة؟ ما هو أكثر شيء أنت متحمسة له؟
ميجان: صيحة! أنت بخير. . .
أوبرا: ما هو أكثر شيء أصبحتِ متحمسة له في حياتك الجديدة؟ ما هو أكثر شيء أنت متحمسة له؟ هنا، كتكوت، كتكوت، كتكوت، كتكوت.
ميجان: أعتقد أن مجرد القدرة على العيش بشكل حقيقي دون شكليات.
أوبرا: ممممم.
ميجان: أليس كذلك؟ مثل هذا المنزل إنه حقيقي، أليس كذلك، إنه حقيقي رغم بساطته، لكنه مُرضي للغاية. مجرد العودة إلى الأشياء الحقيقية. كنت أفكر في الأمر – حتى في حفل زفافنا، كما تعلمون، قبل ثلاثة أيام من زفافنا، تزوجنا. . .
أوبرا: ماذا؟!! آه!
ميجان: لا أحد يعرف ذلك. لكننا اتصلنا برئيس الأساقفة، وقلنا: “انظر، هذا الاحتفال، هذا المشهد للعالم، لكننا نريد اتحادنا بيننا”. لذا، مثل تبادل الوعود التي قطعها كل منا على نفسه نحن الاثنين في الفناء الخلفي لمنزلنا مع رئيس أساقفة كانتربري، وبذلك زوّجَنا رئيس الأساقفة قبل زفافنا.
هاري: لا أحد يعلم ذلك، نحن الثلاثة فقط.
أوبرا: حقًا؟
هاري: نحن الثلاثة فقط.
ميجان: نحن الثلاثة فقط.
(العودة إلى أوبرا)
أوبرا: كما تعلمين، كان حفل الزفاف هو أفضل صورة، كما تعلمين، شاهد زفافكما العالم بأسره، ولكن من خلال تلك الصورة التي كنا نراها جميعًا، خلف الكواليس، من الواضح أنه كان هناك الكثير من الدراما تحدث. وبعد زواجك بفترة وجيزة، بدأت الصحف الشعبية في تقديم قصص ترسم صورة غير جذابة لك في عالمك الجديد. كانت هناك شائعات عن كونك “إعصار ميجان”.
ميجان: لم أسمع ذلك.
أوبرا: حسنًا.
أوبرا: إذن، كانت هناك شائعات حول كونك إعصار ميجان، بسبب رحيل العديد من موظفي القصر البارزين. وكانت هناك قصة أيضًا – هل سمعت هذه القصة؟ – بخصوص كيت ميدلتون، قيل إن: جعلتيها تبكي؟
ميجان: سمعت عن هذا.
أوبرا: سمعت عن ذلك. حسنًا، ما التفاصيل؟
ميجان: كان هذا. . . كان ذلك. . . كانت تلك نقطة تحول.
أوبرا: كانت تلك نقطة تحول؟
ميجان: أجل.
(تروي أوبرا)
أوبرا: بعد ستة أشهر من زفاف هاري وميجان، بدأت العناوين الرئيسية تدور حول خلاف بين ميجان ودوقة كامبريدج، كيت ميدلتون، زوجة الأمير ويليام؛ بسبب فساتين الأزهار.
ميجان: كانت الرواية التي قالتها كيت – عكس ما حدث – أمر صعب للغاية… أعتقد أن ذلك الموقف غيّر كل شيء.
أوبرا: أنت تقولين رواية كيت لم تحدث. إذن وبسؤال مباشر ومحدد: هل جعلتي كيت تبكي؟
ميجان: لا.
أوبرا: إذن، من أين جاء ذلك؟
ميجان: (تتنهد)
أوبرا: هل كانت هناك حالة أو موقف دفعها للبكاء؟ ربما بكت لسبب ما؟
ميجان: لا، لا. حدث العكس. وأنا لا أقول ذلك لأستخف بأي شخص، لأنه كان أسبوعا صعبًا تزامن مع حفل الزفاف. وكانت مستاءة من شيء ما، لكنها لم تفصح عن سبب ضيقها واعتذرت. وأحضرت لي الزهور ورسالة اعتذار. وفعلت ما كنت سأفعله إذا علمت أنني آذيت شخصًا ما، لمجرد تحمل المسؤولية عن ذلك. ما صدمني حقًا هو التحدث بعكس ما حدث بعد ستة أو سبعة أشهر من زواجنا.
أوبرا: ممممم.
ميجان: إن عكس ما حدث هو ما تم تصديره إلى العالم.
أوبرا: ظهرت القصة بعد ستة أو سبعة أشهر من حدوثها بالفعل؟
ميجان: أجل.
أوبرا: حسنًا، عندما تقول. . .
ميجان: لم أكن أرغب في الكشف عنها أبدًا، على الرغم من حدوث ذلك. لقد احتفظت بالأمر كله كـ سرّ، ولم أحدث أحدًا عنه.
أوبرا: لذا، عندما تقولين لي إن العكس هو ما حدث، اشرحي لنا ما تعنيه بذلك.
ميجان: قبل أيام قليلة من الزفاف، كانت مستاءة بشأن شيء يتعلق بفساتين فتيات الزهور، وجعلتني أبكي، وقد جرح حديثها مشاعري وكنت أنتظر من الجميع دعمي وكان هذا منطقيًا للغاية، خاصة مع رغبتي في معرفة ما كان يحدث لوالدي في تلك الأيام.
أوبرا: كانت هذه قصة كبيرة جديرة بالملاحظة في ذلك الوقت، يقال إنك جعلت كيت تبكي. والآن أنت تقولين أنك لم تجعلي كيت تبكي، بل كيت هي التي جعلتك تبكين. لذا، نريد جميعًا أن نعرف، ما الذي جعلك تبكين؟ ماذا أو من؟ كان مرورك بكل القلق الذي تمر به العرائس من ترتيب حفل الزفاف ومشكلات والدك: هل كان سيحضر الزفاف؟ ألم يأت؟
ميجان: ممم.
أوبرا: كانت هناك مواجهة حول… الفساتين؟
ميجان: لم تكن مواجهة، وأنا في الواقع لا أعتقد أنه من العدل أن أخوض في ذلك الأمر أو أي تفاصيل، لأنها اعتذرت.
أوبرا: حسنًا.
ميجان: وسامحتها.
أوبرا: ممممم.
ميجان: ما كان من الصعب عليّ أن أتجاوزه هو إلقاء اللوم على شيء لم أفعله، بل شيء حدث لي أنا.
أوبرا: حسنًا.
ميجان: لكن يمكنني على الأقل توثيق الحقيقة، وأقول إنني لم أجعلها تبكي على عكس الرواية السائدة.
أوبرا: إذن، طوال الوقت كانت القصص المتداولة تتهمك بأنك جعلتي كيت تبكي… وكنت تعرفين ما يقال طوال الوقت، والناس من حولك يعرفون أن هذا ليس صحيحًا؟
ميجان: الجميع في المؤسسة الملكية كانوا يعلمون أن هذا ليس صحيحًا.
أوبرا: إذن، لماذا لم يقل ذلك أحد؟
ميجان: هذا سؤال جيد.
أوبرا: هممم.
ميجان: أنا لا أشارك تلك القصص عن كيت بأي شكل من الأشكال لأستخف بها. أعتقد أنه من المهم حقًا أن يفهم الناس الحقيقة.
أوبرا: ممممم.
ميجان: لكنني أعتقد أيضًا، أن الكثير من تلك القصص، من صنع وسائل الإعلام.
أوبرا: أجل.
ميجان: أعتقد أن الكثير مما رأيته يحدث بسبب فكرة القطبين، كان من الممكن أن تسير الأمور بطريقة أكثر بساطة، حيث إذا كنت تحبني، فلا داعي لأن تكرهها. وإذا كنت تحبها، فلا داعي لأن تكرهني.
أوبرا: ممممم. كما تعلمين، كانت هناك العديد من القصص التي قارنت العناوين المكتوبة عنك بتلك المكتوبة عن كيت.
ميجان: ممم.
أوبرا: بما أنك لا تقرأين ذلك، دعيني أخبرك بما قيل.
ميجان: حسنًا.
أوبرا: كانت هناك قصص ثناء على كيت لأنها حملت حفاضات طفلها.
ميجان: أوه، يا إلهي، هل فعلت ذلك؟
أوبرا: نعم، كانت تفعل ذلك طوال الوقت.
ميجان: على الأرجح. موافقة.
أوبرا: تم الإشادة بكيت لأنها احتضنت حفاضات طفلها، وقال العنوان الرئيسي الذي يدور حول قيامك بنفس الشيء: “لا تستطيع ميجان إبقاء يديها بعيدًا عن حفاضات طفلها بسبب الغرور”.
ميجان: ما علاقة ذلك بالغرور؟
أوبرا: حسنًا، أنا فقط – أنا فقط أخبرك عن القصص، حسنًا؟
ميجان: حسنًا، أسمعك.
أوبرا: ثم كان هناك مقال كامل على الإنترنت حول هذا: “كيت تأكل الأفوكادو للمساعدة في التخلص من غثيان الصباح”.
ميجان: سمعت – حسنًا، سمعت عن حبة الأفوكادو.
أوبرا: لكنك كنت تأكلين الأفوكادو. . .
أوبرا: التخلص من فاكهة مرتبطة بنقص المياه وإزالة الغابات بشكل غير قانوني والدمار البيئي. كان هناك، على ما يبدو.. كان هناك . . .
ميجان: عليك أن تضحكي عند نقطة معينة، لأن كثيرًا مما يكتب هو مجرد سخافة.
أوبرا: هذا جيد: “هذه قطعة محمصة من الخبز المحمص”، إنها تتعلق بإزالة الغابات و…
ميجان: أوه!
أوبرا: أوه، واو! لذا، هل تعتقدين أنه كان هناك معيار لكيت بشكل عام وآخر منفصل لك؟ وإذا كان الأمر كذلك، فلماذا؟
ميجان: لا أعرف لماذا. أستطيع الآن أن أرى ما هي العوامل التي كانت تتفاعل.
أوبرا: ممممم.
ميجان: ومرة أخرى، يبدو أنهم يريدون حقًا سرد القصة حول من يكون البطل ومن يكون الشرير.
أوبرا: أجل. لقد جئت أنتِ كأول شخص مختلط العرق يتزوج من أحد أعضاء العائلة، وهل كان ذلك يثير قلقك في أن تكوني قادرةً على الاندماج؟
ميجان: ممم.
أوبرا: وهل كان هذا يثير قلقك لأن تكوني قادرة على التأقلم؟ هل فكرت في ذلك على الإطلاق؟
ميجان: فكرت في الأمر لأنهم جعلوني أفكر فيه.
أوبرا: ممممم.
ميجان: أليس كذلك؟ ولكن في الوقت نفسه الآن، وبعد التفكير، نشكر الله أن كل هذه الأشياء كانت صحيحة. الحمد لله كانت لدي تلك التجربة الحياتية. الحمد لله لقد عرفت قيمة العمل. كانت وظيفتي الأولى عندما كان عمري 13 عامًا، في متجر زبادي مثلج يُدعى همفري يوغارت.
أوبرا: ممممم.
ميجان: لقد عملت دائمًا. كنت دائما أقدّر الاستقلال. لطالما كنت صريحةً، لا سيما فيما يتعلق بحقوق المرأة. أعني، هذه هي المفارقة المحزنة في السنوات الأربع الماضية… هل دافعت منذ فترة طويلة عن أن تستخدم النساء أصواتهن، ثم التزمت الصمت.
أوبرا: هل كنت صامتة؟ أم أن ثمة جهة ما أسكتتكِ؟
ميجان: جهة ما حملتني على السكوت.
أوبرا: إذن، كيف يتم ذلك؟ هل تم إخبارك من قبل الأشخاص أو المؤسسة، التي لا أعرفها؟ هل قيل لك أن تلتزمي الصمت؟ أي تعليمات صدرت لك حول التعامل مع الصحف الشعبية أو القيل والقال؟ هل أنت. . . هل قيل لك أن لا تقولي شيئا؟
ميجان: التوجيهات واضحة للغاية، منذ اللحظة التي عرف فيها العالم أن هاري وأنا نتواعد، نقول دائمًا: “لا تعليق”.
أوبرا: ممممم.
ميجان: وفعلنا ذلك.
أوبرا: ممممم.
ميجان: لقد فعلت أي شيء قالوا لي أن أفعله – بالطبع فعلت، لأنه كان أيضًا من خلال عدسة “سنحميك”. لذلك، حتى مع بدء ظهور الأمور في وسائل الإعلام التي لم أرها – لكن أصدقائي كانوا يتصلون بي ويقولون لي، “ميج، هذا أمر سيء حقًا”..
أوبرا: ممم.
ميجان: لقد صدقت ذلك. وأعتقد أنه بمجرد أن تزوجنا بدأ كل شيء في التدهور حقًا، أدركت أنه ليس فقط المقصود حمايتي، ولكنهم كانوا على استعداد للكذب لحماية أفراد الأسرة الآخرين، ولكنهم لم يكونوا مستعدين للإخبار بالحقيقة لحمايتي أنا وزوجي.
أوبرا: إذن، هل تقولين أنك لم تشعري بأنك تحصلين على دعم السلطات التي تتمتع بها العائلة الملكية؟ سواء القصر أو الملكة، كلهم؟
ميجان: من الصعب على الناس التمييز بين الاثنين لأن هناك… عائلة ملكية ورأسها الملكة، أليس كذلك؟
أوبرا: ممممم.
ميجان: إذن، هناك العائلة، ثم هناك الأشخاص الذين يديرون المؤسسة. هذان شيئان منفصلان. ومن المهم أن تكوني قادرة على التمييز بينهما، لأن الملكة، على سبيل المثال، كانت دائمًا رائعة معي. أعني، كان لدينا واحدة من أولى ارتباطاتنا المشتركة معًا. طلبت مني الانضمام إليها وأنا كنت في غاية السعادة بطلبها…
أوبرا: هل كان ذلك في القطار؟
ميجان: نعم، في القطار.
أوبرا: أجل.
ميجان: تناولنا الإفطار معًا في ذلك الصباح، وقد أعطتني هدية جميلة، وقد أحببت حقًا أن أكون برفقتها.
أوبرا: هل يمكنك أن تقولي لي ماذا كانت هدية الملكة؟ أو . . .
ميجان: نعم. أعطتني أقراطا جميلة من اللؤلؤ وقلادة. وكنا في القطار نتنقل بين العربات، واصطحبت معها بطانية على ركبتيها للدفء. وكان الجو باردًا، وقالت لي: “ميجان، تعالي” ووضعتها على ركبتي أيضًا.
أوبرا: أوه، لطيف.
ميجان: صحيح. مجرد لحظات… وقد جعلني ذلك أفكر في جدتي، حيث كانت دائمًا دافئة وجذابة وثرية بالترحاب حقًا.
أوبرا: حسنًا، هل جعلتك تشعرين بالترحيب؟
ميجان: نعم.
أوبرا: هل شعرت بالترحيب من قبل الجميع؟ بدا الأمر وكأنك أنت وكيت… في مباراة ويمبلدون تلعبان التنس. . .
ميجان: (تضحك)
أوبرا: هل كان هذا ما كان عليه الحال؟ أنتما زوجتان لشقيقين، تتعرفان على بعضكما البعض. هل كانت تساعدك، وتدعم انضمامك إلى العائلة، وتساعدك على التكيف؟
ميجان: أعتقد أن الجميع رحب بي.
أوبرا: ممممم.
ميجان: نعم، عندما تقول: “هل كان الأمر على ما يبدو؟” فإن فهمي وتجربتي في السنوات الأربع الماضية لا تشبه ما تبدو عليه. لا شيء يشبه ما يبدو عليه. وأنا. . . وأتذكر كثيرًا أن الأشخاص داخل العائلة كانوا يقولون: “حسنًا، لا يمكنك فعل ذلك لأنه سيبدو هكذا. لا يمكنك. لذا، حتى، هل يمكنني الذهاب لتناول الغداء مع أصدقائي؟” لا، لا، لا، أنت مفرطة في الخروج، أنت تشاهدين في كل مكان، سيكون من الأفضل لك عدم الخروج لتناول الغداء مع أصدقائك”. اذهبي، حسنًا، لم أفعل. . . لم أغادر المنزل منذ شهور.
أعني، كان هناك يوم جاء فيه أحد أفراد الأسرة، وقالت: “لماذا لا تستلقي لفترة قصيرة، لأنك متعبة، لقد غادرت المنزل مرتين في أربعة أشهر. ومع ذلك يقول قائل إنك تشاهدين في كل مكان، لكنني لست في أي مكان. ومن هذا المنطلق، واصلت القول للناس: “أعلم أن هناك هوس ما”.
أوبرا: هممم. كنت تشعرين بالوحدة على الرغم من أميرك. . . أنت في حالة حب، أنت معه.
ميجان: لست وحيدة. . . لم أكن وحيدة معه.
أوبرا: أجل.
ميجان: كانت هناك لحظات اضطر فيها إلى العمل أو اضطر إلى الرحيل، كانت هناك لحظات في منتصف الليل. وهكذا، كان هناك القليل جدًا مما سمح لي بفعله.
أوبرا: ممممم.
ميجان: حسنًا، هذا بالطبع يولد الشعور بالوحدة عندما تأتين من هذه الحياة الكاملة أو عندما تأتين من بلاد الحرية. أعتقد أن أسهل طريقة يمكن للناس الآن فهمها هي ما مررنا به جميعًا في حالة الإغلاق.
أوبرا: نعم، حسنًا، يمكن للجميع بالتأكيد التواصل الآن.
ميجان: تسألني عما إذا كنت بخير، ولكن من الحقيقي جدًا أن تمر من وراء الكواليس.
برادبي: والإجابة هي، هل سيكون من العدل أن نقول..
ميجان: نعم.
(العودة إلى أوبرا)
أوبرا: حسنًا، يجب أن أقول، في جنوب إفريقيا، عندما توقف المراسل وسأل: هل أنت بخير؟
ميجان: ممم.
أوبرا: لقد شعرنا جميعًا بذلك. لماذا ضرب هذا السؤال الوتر الحساس؟ ماذا كان يحدث معك داخليا في ذلك الوقت؟
ميجان: كان هذا هو اليوم الأخير من الجولة. كما تعلمين، هذه الجولات… أنا متأكدة من أن لديهم صور جميلة وتبدو نابضة بالحياة، وكل هذا صحيح. إنها أيضًا رحلات مرهقةا. لذلك، كنت في غاية الإرهاق. أستطيع أن أفهم لماذا فوجئ الناس حقًا برؤيتي اتألم هناك.
أوبرا: ممممم.
ميجان: لأننا كنا نقوم بعملنا. كانت مهمتنا أن نبقى وسط الجميع وأن نبتسم. وهكذا، عندما سألني ذلك، أعتقد أنني شعرت أنه لم يخطر ببال أي شخص أنني لست بخير، وأنني كنت أعاني بالفعل. وقد عرفت لفترة طويلة وكنت أطلب المساعدة من المؤسسة لفترة طويلة.
أوبرا: مساعدة من أجل ماذا؟
ميجان: بعد عودتنا من جولتنا في أستراليا – التي كانت قبل عام تقريبًا – وتحدثنا عن الوقت الذي بدأت فيه الأمور بالفعل في التحول، عندما علمت أننا لسنا محميين من وسائل الإعلام. وخلال ذلك الجزء من حملي، على وجه الخصوص، بدأت أفهم كيف سيبدو واقعنا المستمر.
أوبرا: ما نوع الحماية التي كنت تريدينها وتشعرين أنك لم تحصلي عليها؟
ميجان: أعني، سوف يسجلون أنفسهم ويرفضون القصة الأكثر سخافة لأي شخص، أليس كذلك؟ أنا أتحدث عن الأشياء المصطنعة وغير المنطقية. لكن الروايات السائدة، كما تعلمين، أنا جعلت كيت تبكي؟! أعتقد أنها كانت بداية اغتيال شخصي. وعرفوا أن ذلك لم يكن صحيحًا.
ميجان: بصرف النظر عن ذلك، وما كان يحدث خلف الأبواب المغلقة، كما تعلمين، كنا نعلم أنني حامل. نحن نعرف الآن أنه آرتشي، وكان صبيًا. لم نكن نعرف أيًا من ذلك في ذلك الوقت. يمكننا الحديث عنها فقط باسم آرتشي الآن. وكان ذلك عندما كانوا يقولون إنهم لا يريدونه أن يكون أميرًا أو أميرة – لا يعرفون ما هو الجنس، والذي سيكون مختلفًا عن البروتوكول – وأنه لن يحصل على الأمن.
أوبرا: ماذا؟
ميجان: كان الأمر صعبًا حقًا.
أوبرا: ماذا تقصدين؟
ميجان: لن يحصل على الأمن. استمر هذا في الأشهر القليلة الماضية من الحمل.
أوبرا: أن ابنك – وهاري، ابن الأمير هاري لن يحصلا على الأمن؟
ميجان: هذا صحيح.
أوبرا: كيف. . . ولكن كيف ذلك؟
ميجان: كيف ذلك؟ لا ، لا ، لا. انظري ، إذا لم يكن أميرًا، حسنًا، حسنًا، لا يحتاج إلى أن يكون آمنًا. اللقب يحدد الحماية، اللقب هو ما سيؤثر على حمايته.
أوبرا: إذن ، كيف يشرحون لك أن ابنك، حفيد، حفيد الملكة. . .
ميجان: ممم.
أوبرا: . . . لن يكون لديك. . . لن يكون أميرًا؟ كيف قالوا لك ذلك؟ وما هي الأسباب التي قدموها؟ ثم بالتالي، فأنت لست كذلك. . . أنت لا تحتاجين إلى حماية.
ميجان: لا يوجد تفسير.
أوبرا: هممم.
ميجان: أعني، هذا هو الجزء الآخر من ذلك. . .
أوبرا: من يخبرك بذلك؟
ميجان: سمعت الكثير من خلال هاري ثم من خلال المحادثات الأخرى.
أوبرا: ممممم.
ميجان: مع أفراد الأسرة. وكان القرار الذي شعروا أنه مناسب. وفكرت، حسنًا. . .
أوبرا: كان اللقب إذن، أمير أو غير أمير.. هل كان يُدعى أميرًا، يُدعى الأمير آرتشي؟ هل كان ذلك مهمًا بالنسبة لك؟
ميجان: إذا كان ذلك يعني أنه سيكون بأمان، إذن، بالطبع. كل العظمة التي تحيط بهذه الأشياء هي أشياء لا أملكها شخصيًا، أليس كذلك؟ لقد كنت نادلة وممثلة وأميرة ودوقة. لقد كنت دائمًا وما زلت مجرد ميجان، أليس كذلك؟ لذلك، بالنسبة لي، أنا واضحة بشأن من أنا، بغض النظر عن كل تلك الأشياء. وأهم لقب سأحصل عليه على الإطلاق هو كوني “أم”. وأنا أعلم ذلك.
ميجان: لكن فكرة أن ابننا ليس آمنًا، وكذلك فكرة عدم تسمية أول فرد ملون في هذه العائلة بنفس الطريقة التي يحملها الأحفاد الآخرون… كما تعلمين، الجزء الآخر من تلك المحادثة هو، هناك اتفاقية – نسيت ما إذا كانت اتفاقية جورج الخامس أو جورج السادس – عندما تكون حفيد الملك، لذلك عندما يصبح والد هاري ملكًا، تلقائيًا آرتشي والتالي سيصبح الطفل أميرًا أو أميرة، أو أيًا كان ما سيكون عليه.
أوبرا: بالنسبة لك، يتعلق الأمر بالحماية والأمان، وليس بقدر ما يتعلق الأمر… ماذا يعني اللقب للعالم.
ميجان: هذا جزء كبير منه، لكن، أعني، لكن. . .
أوبرا:. . . وأن الحصول على اللقب يمنحك الأمان والحماية؟
ميجان: نعم، ولكن أليس من حقهم أيضًا أن يأخذوا حقهم من الألقاب!
أوبرا: أجل.
ميجان: أليس كذلك؟ وهكذا، أعتقد أنه حتى مع تلك الاتفاقية التي أتحدث عنها، عندما كنت حاملًا، قالوا إنهم يريدون تغيير التقاليد بالنسبة لآرتشي.
أوبرا: ممم.
ميجان: حسنًا، لماذا؟
أوبرا: هل حصلت على إجابة؟
ميجان: لا.
أوبرا: ما زلتي لا تملكين إجابة؟
ميجان: لا.
أوبرا: كما تعلمين، سمعنا، أولئك منا هنا يقرأون ويسمعون الأخبار – أنك أنت وهاري لم ترغبا في أن يكون لآرتشي لقب أمير. إذن، أنت تخبريني أن هذا ليس صحيحًا؟
ميجان: لا، وليس قرارنا، أليس كذلك؟
أوبرا: ممممم.
ميجان: على الرغم من أن لدي الكثير من الوضوح بشأن ما يأتي مع الألقاب، الجيدة منها والسيئة – ومن تجربتي، أشعر بالكثير من الألم.
أوبرا: ممممم.
ميجان: مرة أخرى، لا أتمنى أن يتألم طفلي، ولكن هذا هو حقه الطبيعي في اتخاذ قرار بشأنه.
أوبرا: حسنًا، أشعر أن الأشياء بدأت تتغير عندما قررت أنت وهاري أنك لن تلتقطي الصور التي كانت جزءًا من التقاليد الملكية لسنوات و. . .
ميجان: لم يُطلب منا التقاط صور. هذا أيضًا جزء من التحريف، كان ذلك ضارًا حقًا. فكرت: “هل يمكنك فقط إخبارهم بالحقيقة؟ هل يمكنك أن تقول للعالم أنك لا تمنحه لقبًا، ونريد أن نحافظ عليه، وأنه إذا لم يكن أميرًا، فهذا ليس جزءًا من التقاليد؟ فقط أخبروا الناس، وبعد ذلك سيفهمون؟”
أوبرا: ممممم.
ميجان: لكنهم لم يفعلوا ذلك.
أوبرا: لكنك كنت… من الواضح أن كلاكما كان على علم بأنه كان جزءًا من التقليد؟ وكانت هناك نقطة تحول… هل كان هناك سبب محدد لعدم رغبتك في أن تكوني جزءًا من هذا التقليد؟ أعتقد أن الكثير من الناس فسروا ذلك كما قلتما كلاكما: “سنفعل الأشياء بطريقتنا. سنفعل الأشياء بطريقة مختلفة”.
ميجان: هذا ليس كل شيء على الإطلاق. أعني، أعتقد أن ما كان صعبًا حقًا. . . إذن ، صورة، الآن بعد أن عرفت ما كان يجري وراء الكواليس، أليس كذلك؟ كان هناك الكثير من الخوف المحيط بنا. كنت خائفة جدًا من الاضطرار إلى تقديم طفلنا للتصوير، مع العلم أنه لن يتم الحفاظ عليه بأمان.
أوبرا: من المؤكد أنك أجريت بعض المحادثات مع هاري حول هذا الموضوع ولديك شكوكك الخاصة حول سبب عدم رغبتهم في جعل آرتشي أميرا. ماذا يكون… ما هذه الافكار؟ لماذا تعتقدين ذلك؟ هل تعتقدين أنه بسبب عرقه؟
ميجان: (تتنهد)
أوبرا: وأنا أعلم أن هذا سؤال محمل، لكن. . .
ميجان: لكن يمكنني أن أعطيك إجابة صادقة. في تلك الأشهر التي كنت فيها حاملًا، في نفس الوقت تقريبًا.. قيل: “لن يتم منحه الأمن، ولن يحصل على لقب” وأيضًا مخاوف ومحادثات حول مدى “سواد بشرته” عند ولادته.
أوبرا: ماذا؟
ميجان: و. . .
أوبرا: من. . . من الذي قال ذلك لك؟
ميجان: حسنًا. . .
أوبرا: يجب أن توضحي الأمر.. توقفي هنا الآن.
ميجان: كان هناك… كان هناك العديد من المحادثات حول هذا الموضوع.
أوبرا: هناك محادثة معك؟
ميجان: مع هاري.
أوبرا: حول مدى سواد بشرة طفلك؟
ميجان: من المحتمل، وماذا يعني ذلك أو كيف يبدو.
أوبرا: واو. وأنت لن تخبريني من قال ذلك؟
ميجان: أعتقد أن هذا سيكون ضارًا جدًا لهم.
أوبرا: حسنًا. إذن كيف… لا أكاد أصدق؟
ميجان: قيل ذلك لهاري. كانت تلك محادثات أجرتها العائلة معه. وأعتقد…
أوبرا: قفي عند هذه النقطة وأوضحي.
ميجان: كان من الصعب حقًا أن تتخيلي أن مثل هذه المحادثات من الممكن أن تدور حول طفل وليد.
أوبرا: لأنهم كانوا قلقين من أنه إذا كان أسمر البشرة، فستكون هذه مشكلة؟ هل أنت تقصدين هذا؟
ميجان: لم أتمكن من متابعة السبب، لكن هذا – إذا كان هذا هو الافتراض الذي تضعينه، أعتقد أن هذا يبدو وكأنه تفسير جيد والذي كان من الصعب حقًا فهمه، أليس كذلك؟ خاصة عندما – أنظر، أنا – من مواطني الكومنولث وهو جزء كبير من النظام الملكي، وقد عشت في كندا، وهي إحدى دول الكومنولث، لمدة سبع سنوات. لكن لم نبدأ بالسفر عبر دول الكومنولث إلا بعد أن أصبح هاري وأنا معًا، أود أن أقول 60 في المائة، 70 في المائة من الأشخاص في الكومنولث ملونون، أليس كذلك؟
أوبرا: ممممم.
ميجان: وأنا كبرت كامرأة ملونة، كفتاة صغيرة ملونة، أعرف مدى أهمية التمثيل. أعرف كيف تريد أن ترى شخصًا يشبهك في مواقف معينة.
أوبرا: من الواضح.
ميجان: أنا أفكر في ذلك كثيرًا، لا سيما في سياق هؤلاء الفتيات الصغيرات، ولكن حتى النساء والرجال الكبار الذين، عندما ألتقي بهم في وقتنا في الكومنولث، كم كان يعني لهم أن يكونوا قادرين على رؤية شخص يشبههم…
أوبرا: ممم.
ميجان: . . . في هذا الموقف. ولم أستطع أبدًا أن أفهم كيف لن يُنظر إليه على أنه جدير بالانتماء للعائلة الملكية.
أوبرا: ممممم.
ميجان: . . . وانعكاس لعالم اليوم. في جميع الأوقات، ولكن بشكل خاص في الوقت الحالي، يمكنك رؤية شخص يشبهك في هذه العائلة، ناهيك عن شخص ولد فيها؟
(تروي أوبرا)
عندما انضمت ميجان إلى العائلة الملكية في عام 2018، أصبحت هدفًا لهجمات لا هوادة فيها وعلى نطاق واسع. استهدفت الإساءة العنصرية على الإنترنت ضد ميجان ماركل. كانت هناك إيحاءات عنصرية لا يمكن إنكارها. هذا يختلف عن نوع التغطية التي رأيناها عن أي شخصية ملكية أخرى.
كانت هناك انتقادات مستمرة وتصريحات عنصرية فاضحة ومتحيزة جنسيا من قبل الصحف البريطانية والمتصيدين عبر الإنترنت. لقد رأينا العنصرية تجاهها تظهر في الوقت الحقيقي. يشير إليها على أنها: “جاءت مباشرة من كومبتون”. أصبحت الهجمة اللاذعة والإدانة اليومية من الصحافة البريطانية ساحقة، وعلى حد تعبير ميجان: “لا يمكن النجاة منها تقريبًا”.
(العودة إلى أوبرا)
أوبرا: لقد قلت في بودكاست إنه ليس لديك: “رغبة في العيش تقريبًا”، وقد صدمني ذلك، لأنه يبدو أنك كنت تعانين نوعًا من المشاكل العقلية. ما الذي كان يحدث بالفعل؟ وما الذي يبدو أنه: “لا يمكن النجاة منه تقريبًا” وكأن هناك نقطة انهيار.
ميجان: نعم، أنا فقط لم أجد حلًا. كنت أجلس في الليل، وكنت فقط لا أفهم كيف يتم كل هذا. ومرة أخرى، لم أكن أرى تفسيرًا يقنعني، لكن الأمر يكاد يكون أسوأ عندما أشعر به من خلال تعبير أمي أو أصدقائي، أو مناداتهم لي، أبكي، فقط: “ميغ، إنهم لا يحمونك”.
أوبرا: ممم.
ميجان: انظري، شعرت بالخجل حقًا من قول ذلك في ذلك الوقت، وخجلت من الاضطرار إلى الاعتراف بدور هاري في إنقاذي من أزمتي، على وجه الخصوص، لأنني أعرف مقدار الخسارة التي تكبدها. لكنني علمت أنني إذا لم أقل ذلك، سنخسر أنفسنا… لم أعد أرغب في أن أكون على قيد الحياة بعد الآن. وكان ذلك فكرًا دائمًا واضحًا وحقيقيًا ومخيفًا. وأتذكر – أتذكر كيف احتضنني وقلت إنني بحاجة للذهاب إلى مكان ما للحصول على المساعدة. قلت ذلك: “لم أشعر بهذه الطريقة من قبل، وأنا بحاجة للذهاب إلى مكان ما”. وقيل لي إنني لا أستطيع، وأن ذلك لن يكون في صالح العائلة الملكية.
إنهم عدة أشخاص. لكنني ذهبت إلى واحد من كبار الشخصيات فقط… للحصول على مساعدة. وهذا – كما تعلمون، هناك الكثير من الأشخاص الذين يخشون التعبير عن أنفسهم لدرجة أنهم بحاجة إلى المساعدة. وأنا أعلم، شخصيًا، مدى صعوبة عدم التعبير عن ذلك، ولكنني ووجهت بالرفض.
أوبرا: واو.
ميجان: وهكذا، ذهبت إلى الموارد البشرية، وقلت: “أنا حقًا – أحتاج إلى المساعدة”. لأنه في وظيفتي القديمة، كانت هناك نقابة، وسوف يحمونني. وأتذكر هذه المحادثة كما لو كانت بالأمس، لأنهم قالوا: ‘قلبي يتعاطف معك للغاية، لأنني أرى مدى سوء الأمر، لكن لا يوجد شيء يمكننا القيام به لحمايتك لأنك لست موظفة مدفوعة الأجر في المؤسسة”.
أوبرا: ممم.
رفضت ميجان الإفصاح عن أسماء
ميجان: لم يكن هذا خيارًا. كانت هذه رسائل بريد إلكتروني واستجداء للمساعدة، قائلة على وجه التحديد: “أنا قلقة على سلامتي العقلية”. والناس يقولون: “أوه، نعم، نعم، إنه أمر مروع بشكل غير متناسب مع ما نراه هناك لأي شخص آخر”. لكن لم يتم فعل أي شيء على الإطلاق، لذلك كان علينا إيجاد حل.
أوبرا: واو! “لا أريد أن أكون على قيد الحياة بعد الآن” هذا. . .
ميجان: اعتقدت أنه كان سيحل كل شيء للجميع، أليس كذلك؟
أوبرا: إذن، هل كنت تفكرين في إيذاء نفسك؟ هل كانت لديك أفكار انتحارية؟
ميجان: نعم. كان هذا واضحًا جدًا جدًا.
أوبرا: واو.
ميجان: واضح جدًا ومخيف جدًا. كما تعلمين، لم أكن أعرف من الذي ألجأ إليه حتى في ذلك. وكان أحد الأشخاص الذين تواصلت معهم، والذي استمر في كونه صديقًا ومقربًا، أحد أفضل أصدقاء أم زوجي، وهو أحد أفضل أصدقاء ديانا. لأنه، يفهم ما هو في الواقع من الداخل؟
أوبرا: هل فكرت يومًا في الذهاب إلى المستشفى؟ أم أنه من الممكن أن تتحققي من سلامتك في مكان ما؟
ميجان: لا، هذا ما كنت أطلبه.
أوبرا: أجل.
ميجان: لا يمكنك فعل ذلك فقط. لم أستطع، كما تعلمون، الاتصال بأوبر للقصر.
أوبرا: أجل.
ميجان: لا يمكنك الذهاب فقط. لا يمكنك. أعني، عليك أن تفهمي أيضًا، عندما انضممت إلى تلك العائلة، كانت تلك آخر مرة، حتى أتينا إلى هنا،
رأيت فيها جواز سفري، ورخصة قيادتي، ومفاتيحي. لم أعد أرى أي شيء من هذا القبيل.
أوبرا: حسنًا، بالطريقة التي تصفين بها هذا، إنها. . . يبدو الأمر كما لو كنت محاصرة ولا يمكنك الحصول على المساعدة، على الرغم من أنك على وشك الانتحار. هذا ما تصفينه. هذا ما أسمعه منك.
ميجان: نعم.
أوبرا: وهذا تفسير دقيق، أليس كذلك؟
ميجان: هذه هي الحقيقة.
أوبرا: هذه هي الحقيقة.
ميجان: كما تعلمين، وإذا فكرت في ذلك… كان أحد الأشياء التي.. ما زالت تطاردني هذه الصورة التي أرسلها لي شخص ما. كان علينا الذهاب إلى حدث رسمي. كان علينا أن نذهب إلى هذا الحدث في رويال ألبرت هول، وقال أحد الأصدقاء: “أعلم أنك لا تنظرين إلى الصور، لكن، يا إلهي، تبدوان رائعين جدًا يا رفاق..”
أوبرا: أجل.
ميجان: . . . وأرسلتها لي. وقمت بالتكبير، وما رأيته كان حقيقة ما كانت عليه تلك اللحظة، لأنه قبل أن نضطر إلى المغادرة مباشرة، أجريت تلك المحادثة مع هاري في ذلك الصباح، وفي اليوم التالي تحدثت إلى المعهد.
أوبرا: هل أجريت محادثة: “أنا لا أريد أن أكون على قيد الحياة بعد الآن”؟
ميجان: أجل.
أوبرا: واو.
ميجان: لا ، وكان كذلك… لم يكن الأمر كذلك، “لا أريد”.
أوبرا: وبعد ذلك، أنت..؟
ميجان: هذه هي الأفكار التي تراودني في منتصف الليل واضحة جدًا…
أوبرا: نعم، توضيح.
ميجان: أنا خائفة، لأن هذا حقيقي جدًا. هذه ليست فكرة مجردة. هذا منهجي، وهذا ليس أنا. لكن كان علينا الذهاب إلى هذا الحدث، وأتذكر أنه قال: “لا أعتقد أنه يمكنك الذهاب”. وقلت: “لا يمكن أن أترك وحدي”.
أوبرا: لأنك كنت تخشين ما قد تفعلين بنفسك؟
ميجان: وذهبنا…
أوبرا: أنا آسفة جدًا لسماع ذلك.
ميجان: . . . وهذه الصورة، إذا قمت بتكبيرها، فإن ما أراه هو مدى إحكام قبضته على مفاصلي. يمكنك أن ترى بياض مفاصل أصابعنا، لأننا نبتسم ونقوم بعملنا، لكن كلانا يحاول فقط التمسك. وفي كل مرة أطفأت فيها تلك الأضواء في الصندوق الملكي ذاك، كنت أبكي فقط وكان يمسك بيدي.
أوبرا: واو.
ميجان: وبعد ذلك، كان الأمر: “حسنًا، الاستراحة قادمة، الأضواء على وشك أن تضيء، الجميع ينظر إلينا مرة أخرى” ، وعليك أن تبتسمي مرة أخرى.
أوبرا: أجل.
ميجان: وهذا، على ما أعتقد، من المهم جدًا أن يتذكره الناس، هو أنه ليس لديك أي فكرة عما يحدث لشخص ما خلف الأبواب المغلقة. ليس لديك فكرة. حتى الأشخاص الذين يبتسمون أكبر الابتسامات ويضيئون ألمع الأضواء، على ما يبدو، يتعاطفون مع ما يمكن أن يحدث بالفعل.
أوبرا: أعرف. الجمهور ينظر إليك. وأن تعتقدي أنك، في وقت سابق من اليوم، قلتي لهاري إنك لا تريدين أن تبقى على قيد الحياة بعد الآن.
ميجان: أجل. وقبل ساعات فقط، جلست على الدرج في كوخنا. . .
أوبرا: ممم.
ميجان: . . . مجرد الجلوس هناك ثم الذهاب: “حسنًا، حسنًا، اصعد إلى الطابق العلوي وضع حقيبة المكياج وحاول تجميع نفسك معًا”.
أوبرا: لا أحد يجب أن يمر بهذا.
ميجان: وكما تعلمين، أنا وهاري نعمل على سلسلة الصحة العقلية هذه لشركة Apple، ونحن – نعم، لذلك – نحن، نحن نسمع الكثير من هذه القصص. لا ينبغي لأحد أن يمر من خلال ذلك. يتطلب الأمر الكثير من الشجاعة للاعتراف بأنك بحاجة إلى المساعدة.
أوبرا: ممممم.
ميجان: يتطلب الأمر الكثير من الشجاعة للتعبير عن ذلك. وكما قلت خجلت. من المفترض أن أكون أقوى من ذلك.
أوبرا: ممممم.
ميجان: لا أريد أن أضع المزيد على أكتاف زوجي. إنه يحمل ثقل العالم. لا أريد إحضار ذلك إليه. أجمل الحلول. أن تعترف بأنك بحاجة إلى المساعدة، وأن تعترف بمدى ظلم المكان الذي تتواجد فيه.
أوبرا: لقد قلت بعض الأشياء الصادمة هنا، كاشفة. . .
ميجان: لم أكن أخطط لقول أي شيء صادم.
أوبرا: حسنًا.
ميجان: أنا فقط أخبرك بما حدث.
أوبرا: حسنًا.
ميجان: أنا آسفة إذا صدمتك! لقد كان كثيرًا.
أوبرا: لقد صدمت قليلًا.
ميجان: لقد كان كثيرًا.
أوبرا: ما هو شعورك تجاه سماعك القصر لحقيقتك اليوم؟ هل تخافين من ردة الفعل أو رد فعلهم؟
ميجان: أعني، أعتقد أنني لن أعيش حياتي في خوف. كما تعلمون، أعتقد أن الكثير منها يقال بفهم للحقيقة العادلة.
أوبرا: ممممم.
ميجان: لكني أعتقد، للإجابة على سؤالك، لا أعرف كيف يمكن أن يتوقعوا أنه بعد كل هذا الوقت، سنظل صامتين فقط إذا كان هناك دور نشط تلعبه العائلة في مداومة نشر الأكاذيب عنا.
أوبرا: ممم.
ميجان: في مرحلة معينة، ستذهبون، “لكن، يا رفاق، شخص ما يقول الحقيقة فقط”. وإذا كان ذلك مصحوبًا بخطر فقدان الأشياء، أعني، فقد خسرت. . . هناك الكثير الذي فقدته بالفعل.
أوبرا: ممم.
الآن تتوقع طفلها الثاني وتقول إنها تعلم أن الحياة تستحق العيش
ميجان: وأنا حزينة كثيرًا. أعني، لقد فقدت والدي. لقد فقدت طفلًا. كدت أفقد اسمي. أعني، هناك فقدان للهوية. لكني ما زلت واقفة، وآمل أن يعرف المستفيدون من هذا أن هناك جانبًا آخر.
أوبرا: ممممم.
ميجان: لمعرفة أن الحياة تستحق العيش.
أوبرا: حسنًا. أنا سعيدة لأنك رأيت ذلك الآن. سوف نأخذ استراحة، وسوف ينضم إلينا هاري.
ميجان: (تضحك)
نرشح لك: ردود أفعال الصحف البريطانية على لقاء هاري وميغان مع أوبرا وينفري
الجزء الثاني بعد انضمام هاري
(الإعلانات والعودة إلى أوبرا)
أوبرا: حسنًا، مرحبًا.
هاري: مرحبًا.
أوبرا: شكرًا لانضمامك إلينا.
هاري: شكرًا لاستضافتي.
أوبرا: كنت تشاهد الجزء الذي سجلناه من الحوار، أليس كذلك؟
هاري: بعضًا منه فقط.
أوبرا: نعم. أود أن أقول، أولا وقبل كل شيء، تهانينا…
هاري: شكرا لكِ.
أوبرا: … تهانينا على المولود القادم وهذه الإضافة الجديدة لعائلتك. قالت ميجان إنها تريد الانتظار حتى تحضر هنا لتخبرنا، هل هو ولد أم بنت؟
ميجان: يمكنك إخبارها.
هاري: لا، أفضل أن تخبريها أنت.
ميجان: لا، لا.
هاري: إنها فتاة.
ميجان: إنها فتاة.
هاري: نعم!
أوبرا: سيكون لديك ابنة. رائع.
ميجان: إنها فتاة.
أوبرا: عندما أدركت ذلك ورأيته على الموجات فوق الصوتية، ماذا… ماذا أو ما… ما هو أول ما فكرت به؟
هاري: مذهل إنجاب أي طفل، كان من الممكن أن يكون أي طفل أو أي اثنين مذهلين. لكن أن يكون لديك ولد ثم بنت، كما تعلمين، ما الذي يمكنك أن تتمني أكثر من ذلك؟ لكن الآن، كما تعلمين، نحن الآن – لدينا عائلتنا. لدينا، كما تعلمين، أربعة منا وكلابنا، وهذا شيء رائع.
أوبرا: تفكران في طفلين فقط
هاري: نعم اثنان..
ميجان: نعم اثنان.
أوبرا: نعم اثنان.
ميجان: اثنان أجل.
أوبرا: ومتى يحين موعد الولادة؟
ميجان: في الصيف.
أوبرا: هذا الصيف؟
ميجان: أجل.
أوبرا: إذن، تعيشون جميعًا في كاليفورنيا المشمسة الآن…
ميجان: منذ مارس.
أوبرا: منذ مارس، حسنًا.
(تروي أوبرا)
في أواخر عام 2019، غادر الأمير هاري وميجان المملكة المتحدة وانتقلا إلى كندا. يقول الزوجان إنهما اختارا كندا، إحدى دول الكومنولث البريطانية، بقصد الاستمرار في خدمة الملكة. بعد انتقالهما، قال هاري وميجان إن الأمن الذي توفره العائلة الملكية عادة قد تم قطعه. بحلول مارس 2020، قبل أيام فقط من بدء إجراءات إغلاق كوفيد، انتقل ميجان وهاري وآرتشي إلى لوس أنجلوس، حيث عرض عليهم قطب الإعلام تايلر بيري منزله كمسكن مؤقت. كما قام بتوفير الأمن.
بعد ثلاثة أشهر اشتروا منزلهم واستقروا في منطقة سانتا باربرا. في الربيع الماضي، أنشأ دوق ودوقة ساسكس مؤسستهما الخاصة وشركة المحتوى الإعلامي باسم Archewell.
أوبرا: سكنت في منزل تايلر بيري لعدة أشهر؟
هاري: ثلاثة أشهر، على ما أعتقد.
ميجان: نعم، لأنه لم تكن لدينا خطة. نحن بحاجة… كنا بحاجة إلى منزل وقدم الأمن أيضًا، لذا فقد أتاح لنا فرصة التفكير لمحاولة معرفة ما سنفعله.
هاري: كان مصدر القلق الأكبر أنه أثناء وجودنا في كندا في منزل شخص آخر، تم إخباري في وقت قصير بأنه ستتم إزالة خدمة الحراسة والأمن. عند هذه النقطة، من باب المجاملة لصحيفة دايلي ميل، عرف كل العالم بالضبط… أين موقعنا بالضبط. وفجأة اتضح لي: “انتظر لحظة. يمكن إغلاق الحدود. سنقوم بإزالة فريق الحراسة”. من يدري كم من الوقت سيستمر الإغلاق؟ العالم يعرف أين نحن. إنه ليس آمنًا. إنه ليس آمنًا.
ميجان: حسنًا وأيضًا…
هاري: ربما نحتاج إلى الخروج من هنا.
أوبرا: إذن، ما هما الأمن والحراسة اللذان كانا لديك في ذلك الوقت الذي كانا على وشك إزالتهما؟
هاري: كان لدينا أمن المملكة المتحدة.
أوبرا: إذن هل وصلتك أخبار من الخارج؟
هاري: أجل.
أوبرا: أننا “ننزع فريق تأمينك”. لماذا فعلوا ذلك؟
هاري: تبريرهم هو تغيير في الوضع، وقد تراجعت عن ذلك وقلت: “حسنًا، هل هناك تغيير في التهديد أو الخطر؟” وبعد عدة أسابيع من الانتظار، حصلت في النهاية على تأكيد بأنه لا لم يتغير ولكن بسبب تغيير وضعنا، لم نعد أعضاء عاملين رسميين في العائلة الملكية، من الواضح أنهم أجروا التغيير فحسب… ما اقترحناه كان نوعًا ما البقاء بدوام جزئي، أو على الأقل بقدر ما يمكننا فعله دون أن نستهلك بالكامل، على ما أعتقد، ما غطاه الإعلام بالفعل.
ميجان: في الواقع لم نتحدث عن ذلك. لقد وقع سوء تفاهم في الاتجاه الخاطئ، كما لو أننا استقلنا، ابتعدنا، نحن كنا نبحث عن مساحة فحسب.
(تروي أوبرا)
في يناير 2020، أعلن الأمير هاري وميجان أنهما سيتنحيان عن منصبهما كأعضاء بارزين في العائلة الملكية. السرعة التي اتخذا بها هذا القرار، بعد 18 شهرًا فقط من زواجهما، فاجأت الجميع، من الملكة فأدنى.
أشعلت الأخبار جنونًا إعلاميًا عالميًا أطلقت عليه الصحافة البريطانية اسم “ميجسيت” على غرار “بريكست”. ألقى العديد من المراسلين والمنشورات باللوم على ميجان في القرار. في بيان رسمي، قالت الملكة إليزابيث: “على الرغم من أننا كنا نفضل أن يظلا أعضاء عاملين بدوام كامل في العائلة الملكية، فإننا نحترم ونتفهم رغبتهما في أن يعيشا حياة أكثر استقلالية كأسرة، بينما يظلان جزءًا مهمًا من حياتي وحياة الأسرة”.
(العودة إلى أوبرا)
أوبرا: حسنًا، دعني أطرح السؤال.
ميجان: أجل؟
أوبرا: لقد صدمت العالم منذ أكثر من عام. لقد أعلنت أنك ستتخلى عن منزلتك ضمن كبار الأعضاء في العائلة الملكية. وبعد ذلك ذكرت وسائل الإعلام أنك: “صدمت جدتك الملكة”. لذا حان الوقت لوضع الأمور في نصابها الصحيح. ما هي نقطة التحول التي جعلتك تقرر المغادرة؟
هاري: نعم، لقد كنتُ يائسًا. ذهبت إلى جميع الأماكن التي اعتقدت أنني يجب أن أذهب إليها لطلب المساعدة. كلانا فعل ذلك.
ميجان: ممم.
هاري: كل على حدة بشكل منفصل ومعًا.
أوبرا: إذن غادرت لأنك كنت تطلب المساعدة ولم تستطع الحصول عليها؟
هاري: نعم، أساسًا. لكننا لم نغادر قط.
ميجان: لم نترك العائلة أبدًا وأردنا فقط أن يكون لنا نفس النوع من الأدوار، أليس كذلك؟ هناك أعضاء كبار في العائلة ومن ثم هناك أعضاء غير كبار. وقلنا، على وجه التحديد: “نحن نتراجع عن المناصب العليا لنكون مثل العديد من الآخرين…” أعني، يمكنني التفكير في الكثيرين الآن وهم جميعًا… من أصحاب السمو الملكي، أمراء أو أميرات، أو دوق أو دوقة… يعملون ويكسبون لقمة العيش، ويعيشون على أراضي القصر، يمكنهم دعم ومعاونة الملكة إذا ومتى طلب منهم ذلك. لذلك لم نعد اختراع العجلة. كنا نقول: “حسنًا، إذا لم ينجح هذا مع الجميع، فنحن نتألم كثيرًا، ولا يمكن تزويدنا بالمساعدة التي نحتاجها، يمكننا فقط التراجع. يمكننا أن نفعل ذلك في دولة من دول الكومنولث. اقترحنا نيوزيلندا وجنوب أفريقيا”.
هاري: أردنا أن نأخذ نفسًا.. استراحة.
ميجان: كندا.
أوبرا: أجل. وأردت أن تأخذ نفسًا من ماذا بالتحديد؟ دعونا نكون واضحين.
هاري: من هذا… هذا الوابل المستمر. كان شاغلي الأكبر هو أن التاريخ بالفعل يعيد نفسه، وقد قلت ذلك من قبل في مناسبات عديدة، وبصورة علنية. وما كنت أراه هو أن التاريخ يعيد نفسه. لكن ربما أكثر. أو بالتأكيد أكثر خطورة؛ لأنك تضيف العرق وتضيف وسائل التواصل الاجتماعي. وعندما أتحدث عن التاريخ يعيد نفسه، فأنا أتحدث عن بلدي… أمي، والدتي.
هاري: عندما ترى شيئًا ما يحدث بنفس الطريقة، سيطلب أي شخص المساعدة، ويسأل النظام الذي أنت جزء منه – خاصة عندما تعلم أن هناك علاقة هناك – يمكنهم المساعدة ومشاركة بعض الحقيقة أو المناقشات… سمها ما شئت، لذلك لم نتلقَ أي مساعدة على الإطلاق، وأن يتم إخبارك باستمرار: “هذا هو الحال. هذا فقط ما لدينا. لقد مررنا جميعًا بمثل ظروفك…” وأعتقد أن أكبر نقطة تحول بالنسبة لي كانت… لم يستغرق الأمر وقتًا طويلًا. كنت أشعر أن ميجان ستكون سببًا يومًا ما.. وكان شعوري في الواقع صحيحًا في البداية…
أوبرا: لأنها مختلطة الأعراق؟
هاري: لا، ليس لهذا السبب فقط… فقط نحن الاثنين نبدأ به كسبب أولي. لم أفكر حقًا في نقطة العرق المختلط لأنني فكرت جيدًا… حسنًا، أولا، لقد أمضيت سنوات عديدة في إنجاز العمل وإجراء التعلم الخاص بي. لكن نشأتي في النظام الذي نشأت فيه وما تعرضت له كانت تميل إلى عدم الاستمرار وفقًا للمخطط.
أوبرا: نعم، لأنك قلت إنك لست على دراية بالتحيز اللاواعي وكل ما يمثله…
هاري: لا.
أوبرا: حتى تقابل ميجان.
هاري: أجل. كما تعلمين، بقدر ما هو محزن أن أقول ذلك، فإن الأمر يتطلب أن أظل أفكر ماذا لو كنت مكانها، ولو ليوم واحد، أو تلك الأيام الثمانية الأولى – لمعرفة أين ستذهب وإلى أي مدى ستتكيف.
أوبرا: وتفلت من العقاب؟
هاري: ابتعد عن الأمر وأكون صريحًا بشأنه. هذا هو الشيء الذي صدمني. هذا هو… نحن نتحدث عن الصحافة البريطانية، أليس كذلك؟ وهذا… المملكة المتحدة هي بيتي. هذا هو… هذا هو المكان الذي نشأت فيه. لذا نعم، لديّ علاقتي الخاصة التي تعود إلى زمن بعيد مع وسائل الإعلام. طلبت الهدوء من الصحف البريطانية – مرة كصديق ومرة كزوج ومرة كأب.
أوبرا: لذا عندما أطرح السؤال: “لماذا غادرت؟” أبسط إجابة هي..؟
هاري: قلة الدعم وقلة الفهم.
أوبرا: إذن، أريد الوضوح. هل كان التحرك يتعلق بالابتعاد عن الصحافة البريطانية؟ لأن الصحافة، كما تعلم، موجودة في كل مكان. أو كانت هذه الخطوة لأنك لم تحصل على الدعم الكافي من القصر؟
هاري: كلاهما.
أوبرا: كلاهما.
هاري: أجل.
أوبرا: هل صدمت الملكة؟
هاري: لا. أنا لم أصدم جدتي أبدًا. لدي الكثير من الاحترام لها.
أوبرا: إذن من أين أتت هذه القصة؟
هاري: أجازف بالتخمين أن تلك التصريحات ربما جاءت من داخل المؤسسة.
أوبرا: ممم.
ميجان: أتذكر عندما تحدثت معها عدة مرات حول هذا الأمر…
هاري: سنتان.
ميجان: سنتان. لكن حتى في الليلة السابقة، أيام قبل صدور البيان، أتذكر تلك المحادثة.
أوبرا: إذن، كيف تعرف أنها لم تُفاجأ؟ لأن الطريقة التي تم تقديمها من خلال الصحافة هي أنك فجأة أصدرت هذا الإعلان. فالملكة لم تكن تعلم أن مغادرتك قادمة.
هاري: لا أنا… عندما كنا في كندا، أجريت ثلاث محادثات مع جدتي ومحادثات مع والدي – وقبل أن يتوقف عن الرد على مكالماتي – وقال: “هل يمكنك كتابة كل هذا؟ ما هي خطتك؟”
أوبرا: طلب منك والدك أن تكتبها.
هاري: أجل. لقد طلب مني أن أكتبها ووضعت كل التفاصيل على الورق، حتى حقيقة أننا كنا نخطط لنشر الإعلان في 7 يناير.
أوبرا: لقد قلت للتو إن والدك توقف عن الرد على مكالماتك. لماذا توقف عن الرد على مكالماتك؟
هاري: لأنني توليت أمور نفسي… عند هذه النقطة، أخذت الأمور على عاتقي. كان الأمر مثل: “أنا بحاجة للقيام بذلك من أجل عائلتي”. هذه ليست مفاجأة لأي شخص. إنه لأمر محزن حقًا أن وصلنا إلى هذه النقطة ولكن علي أن أفعل شيئًا من أجل صحتي العقلية، وصحة زوجتي ولآرتشي أيضًا. لأنني استطعت أن أرى إلى أين يتجه هذا.
ميجان: لقد جلسنا ولم نقل ذلك لفترة طويلة.
أوبرا: تم إسكات خطتكما طوال هذا الوقت.
ميجان: أجل.
هاري: مرت ثلاث سنوات ونصف، نحو أربع سنوات. أو لفترة أطول في الواقع.
ميجان: كنا نقول… يا إلهي، لقد مرت سنوات ومضت منذ كنا نجلس في نوتنجهام (نوتنجهام كوتيدج، حيث عاش هاري كعازب وعندما تزوج لأول مرة).. كنت جالسًا هناك. والآن، انظري من ترين… شخص بالغ يشاهد حقا حورية البحر الصغيرة؟ لكنها ظهرت وقالت: “حسنًا، أنا هنا.. وذهبت” يا إلهي! تقع في حب الأمير! ولهذا عليها أن تفقد صوتها.
أوبرا: ممم.
ميجان: لكن في النهاية، استعادت صوتها.
أوبرا: تستعيد صوتها.
ميجان: أجل.
أوبرا: وهذا ما حدث هنا؟ هل تشعرين أنك استعدت صوتك؟
ميجان: أجل.
أوبرا: إذن أنت… أنت تتراجعين عن الإحباط وتحتاجين فقط إلى الخروج.
هاري: مممم.
أوبرا: في اللحظة التي أتت فيها إليك، كانت لديها الشجاعة الكافية لتقول بصوت عالٍ…
هاري: مممم.
أوبرا: “لا أريد أن أعيش بعد الآن”.
هاري: مممم.
أوبرا: وأنت لا تعرف ماذا تفعل؟
هاري: لم يكن لدي أي فكرة عما يجب أن أفعله. لم أكن كذلك… لم أكن مستعدًا لذلك. أنا ذهبت… ذهبت إلى مكان مظلم للغاية أيضًا. لكن أنا.. أردت أن أكون هناك من أجلها و…
ميجان: أيضًا، لم نغادر في تلك اللحظة، أليس كذلك؟
هاري: لقد كنت مرعوبًا.
ميجان: ما زلنا… كان ذلك بعد عام تقريبًا.
أوبرا: إذن إذن، هل أخبرت أفراد العائلة الآخرين: “يجب أن أحصل على مساعدة لها. نحن بحاجة إلى مساعدة لها؟”
هاري: لا. هذه ليست مجرد محادثة يمكن إجراؤها.
أوبرا: لماذا؟
هاري: أعتقد أنني شعرت بالخجل من الاعتراف بذلك لهم.
أوبرا: أوه.
هاري: وأنا لا أعرف ما إذا كان… لا أعرف ما إذا كان لديهم نفس الشيء… سواء كانت لديهم نفس المشاعر أو الأفكار. ليس لدي أي فكرة. وهي بيئة محاصرة للغاية عالق فيها الكثير منهم.
أوبرا: هل شعرت بالخجل من الاعتراف بأن ميجان بحاجة إلى المساعدة؟
هاري: أجل.
أوبرا: ممم.
هاري: لم يكن لدي أي شخص ألجأ إليه.
أوبرا: ممممم.
هاري: لدينا بعض الأصدقاء المقربين جدًا… الذين كانوا معنا من خلال هذه العملية برمتها، ولكن بالنسبة للعائلة، لديهم إلى حد كبير هذه العقلية: “هذا هو الحال تمامًا. هذا ما يجب أن يكون عليه الأمر. لا يمكنك تغييره. لقد مررنا جميعًا به”.
أوبرا: “لقد مررنا جميعًا بالضغط. لقد مررنا جميعًا بالتعرض للاستغلال؟”
هاري: نعم. ولكن ما كان مختلفًا بالنسبة لي هو عنصر السباق مع الزمن، لأنه لم يكن الأمر يتعلق بها الآن فحسب، بل يتعلق بما تمثله. وبالتالي لم يكن يؤثر فقط على زوجتي. كان يؤثر على الكثير من الناس أيضًا. وذاك… كان ذلك حافزًا لي للانخراط حقًا في تلك المحادثات مع القصر… كبار موظفي القصر، ومع عائلتي، ليقولوا: “يا رفاق، هذا الأمر لن ينتهي بشكل جيد”.
أوبرا: وعندما تقول “انتهى جيدًا”، ماذا تقصد؟
هاري: بالنسبة لأي شخص، لن ينتهي الأمر بشكل جيد. لأن الطريقة التي رأيتها كانت هناك طريقة لفعل الأشياء، ولكن بالنسبة لنا – بالنسبة لهذا الاتحاد والتفاصيل حول عرقها – كانت هناك فرصة، العديد من الفرص، لعائلتي لإظهار بعض الدعم العام.
أوبرا: ممم.
هاري: وأعتقد أن أحد الأجزاء الأكثر دلالة – والأجزاء الأكثر حزنًا، على ما أعتقد – كان أكثر من 70 عضوًا في البرلمان، وعضوات في البرلمان، سواء من المحافظين أو من حزب العمال – خرجوا واستدعوا… النعرات الاستعمارية للمقالات والعناوين الرئيسية المكتوبة عن ميجان بصفتها أمريكية. ومع ذلك، لم يقل أحد من عائلتي شيئًا على الإطلاق خلال تلك السنوات الثلاث. ولذلك… هذا مؤلم. لكنني أيضًا أدرك تمامًا موقف عائلتي ومدى خوفهم من الصحف الشعبية التي تنقلب عليهم.
أوبرا: خوفهم من أجل ماذا؟ إنهم العائلة الملكية.
هاري: نعم، لكن الأمر كذلك… هناك شيء غير مرئي… ما يسمى أو يشار إليه باسم “العقد غير المرئي” خلف الأبواب المغلقة بين المؤسسة الملكية والصحف الشعبية، الصحف الشعبية في المملكة المتحدة.
أوبرا: كيف ذلك؟
هاري: حسنًا، إنه كذلك… لتبسيط الصورة، فالأمر يتعلق بما إذا كنت… إذا كنت كفرد من أفراد الأسرة على استعداد لتناول النبيذ وتناول العشاء مع هؤلاء المراسلين، فستحصل على تغطية صحفية أفضل.
أوبرا: ما الذي تهتم به لتحسين الصحافة إذا كنت من العائلة الملكية؟
هاري: أعتقد أن كل شخص يحتاج إلى بعض التعاطف معه… بالنسبة لهم في هذه الحالة، أليس كذلك؟ هناك مستوى من السيطرة بالخوف وهذا موجود منذ أجيال. أعني الأجيال.
أوبرا: لكن من يتحكم في من؟ إنها المؤسسة. من وجهة نظرنا، الجمهور؟ إنه…
هاري: نعم ولكن المؤسسة قائمة على ذلك، وعلى هذا التصور. لذلك في الواقع، إذا لم تفعل ذلك…
أوبرا: إذن أنت تقول أن هناك هذه العلاقة التي كانت تتحدث عنها ميجان… إنها مثل العلاقات التكافلية. يعيش المرء أو يزدهر لأن الآخر موجود.
ميجان: ممم.
أوبرا: هذا ما تقوله.
هاري: هذا هو… هذه هي الفكرة.
ميجان: حسنًا، أعتقد أن هناك سببًا يجعل هذه الصحف الشعبية تقيم حفلات عطلة في القصر. يستضيفهم القصر كما تعلمين، هناك منظومة تدير كل شيء. ولأنهم منذ بداية علاقتنا، كانوا يهاجمون ويحرضون على العنصرية، لقد غيرنا حقًا… مستوى الخطر، لأنه ذهب… لم تكن مجرد ثرثرة حقيرة. لقد كان يخرج جزء من الأصوات العنصرية يكيلون الاتهامات إلينا. وهذا غير التهديد. أدى ذلك إلى تغيير مستوى التهديدات بالقتل. لقد غير كل شيء.
أوبرا: أخبرني هذا: لقد قلت قبل لحظة، إنه لأمر مؤلم أن عائلتك لم تعترف أبدًا بالدور الذي لعبته العنصرية هنا. هل تعتقد أنها استقبلت بشكل جيد في البداية؟
هاري: نعم. أفضل بكثير مما كنت أتوقع. (يضحك) لكن، كما تعلمين، كانت جدتي رائعة طوال الوقت. كما تعلمين، والدي وأخي وكيت… وبقية أفراد العائلة كانوا مرحبين حقًا. لكن التغطية الصحفية تغيرت حقًا بعد جولة أستراليا، بعد جولتنا في جنوب المحيط الهادئ.
ميجان: هذا عندما أعلنا أنني حاملا في آرتشي. كانت تلك جولتنا الأولى.
هاري: لكنها كانت كذلك… كانت أيضًا المرة الأولى التي ترى فيها العائلة مدى روعتها في العمل. وهذا أعاد الذكريات.
أوبرا: أنا أفكر، لأنني أشاهد “The Crown”، موافقة؟ أشاهد The Crown. هل تشاهدون جميعًا The Crown؟
ميجان: (تضحك)
هاري: لقد شاهدت بعضًا منها. هل شاهدت بعضًا منها؟
ميجان: لقد شاهدت بعضًا منها.
أوبرا: لكن هناك هذا… أعتقد أنه كان الموسم الرابع، في الواقع، حيث توجد جولة أسترالية وأعادت الذكريات؟ تلك الجولة الأسترالية.
هاري: أجل.
أوبرا: حيث ذهب والدك وأمك إلى هناك، وكانت والدتك مبهرة. إذن، هل تقول إن هناك تلميحات من الغيرة؟
هاري: اسمعي، أتمنى فقط أن نتعلم جميعًا من الماضي. لكن لنرى كيف كان من السهل أن تأتي ميجان إلى العائلة بهذه السرعة في أستراليا وعبر نيوزيلندا وفيجي وتونجا، وتكون قادرة فقط على التواصل مع الناس في مثل هذا المناخ…
أوبرا: لكن…
هاري: أعلم، أعلم، أعلم، أعلم. ولكنها…
أوبرا: لماذا، أعني، لماذا لا يحب الجميع ذلك؟ أليس هذا ما تريده؟ تريدها أن تأتي إلى العائلة، وكما قالت الملكة في وقت ما، بالطريقة التي تم بها استيعاب ميجان بشكل أساسي في العائلة.
هاري: نعم، أعتقد، كما تحدثنا، أنه تم الترحيب بها كثيرًا في العائلة، ليس فقط من قبل العائلة، ولكن من قبل العالم.
أوبرا: أجل.
هاري: بالتأكيد من جانب الكومنولث. أعني، هنا لديك واحدة من أعظم الأصول للكومنولث التي يمكن للعائلة أن تتمناها على الإطلاق.
أوبرا: أنا فقط لا أستطيع… تقول شريكتك أنك لن تتمتع بالحماية بعد الآن. لذا، هل سألت عن ذلك؟ لأنك أردت… هل كنت تحاول الحصول عليه في كلا الاتجاهين؟ كنت ترغب في التراجع ولكن أيضًا الحفاظ على مكانتك وحراستك، على ما يبدو.
هاري: من المثير للاهتمام أنك تتحدثين عن ذلك، كما تعلمين، “أحصل عليه في كلا الاتجاهين”… عنصر الأمان. لم أفكر مطلقًا في أنه سيتم إلغاء أمني، لأنني ولدت في هذا المنصب. لقد ورثت الخطر. لذلك كانت تلك صدمة بالنسبة لي. كان هذا ما غيّر الخطة بالكامل.
أوبرا: إذن، أنت بصفتك الأمير هاري ستتم إزالة الحراسة الخاصة بك.
ميجان: أجل. وأنا حتى… وقد كتبت رسائل إلى عائلته تقول: “أرجوكم، من الواضح جدًا أن حمايتي أو حماية آرتشي ليست أولوية. أنا أقبل ذلك. هذا جيد. من فضلكم حافظوا على سلامة زوجي. أرى تهديدات بالقتل. أرى الدعاية العنصرية. من فضلكم حافظوا على سلامته. من فضلكم لا تسحبوا حراسته ونعلن للعالم أين ومتى يوجد ليصبح هو ونحن أكثر عرضة للخطر. وقالوا إن هذا غير ممكن”.
أوبرا: ممممم. أعتقد أن ما يجب أن نوضحه هنا حقًا هو أن إحدى القصص التي لا تزال حية، سواء من خلال الشائعات أو وسائل التواصل الاجتماعي، هي أنك، ميجان، من تلاعبتِ وحسبتِ وأصبحتِ المسؤول عن هذا الميجسيت.
ميجان: يا إلهي. إنه لأمر مدهش كيف يمكنهم اتهام ميج بكل شيء.
أوبرا: نعم. حتى أن هناك قصصًا كنت تعرفينها طوال الوقت أن هذا سيحدث. لقد مررت بكل شيء وكان الهدف كله هو بناء علامتك التجارية.
ميجان: هل يمكنك أن تتخيل مدى ضيق الأفق في هذا الاتهام؟!! تركت حياتي المهنية. تركت كل شيء لأني أحبه، أليس كذلك؟ وكانت خطتنا أن نفعل هذا إلى الأبد.
هاري: نعم.
ميجان: خطتنا… بالنسبة لي، أعني، لقد كتبت رسائل إلى عائلته عندما وصلت إلى هناك، قلت: “أنا ملتزمة بالقواعد. أنا هنا من أجله. افعلوا بي كما تريدون”. لم يكن هناك رد، أليس كذلك؟ كانت هناك أشياء معينة لا يمكنك فعلها. لكن، كما تعلمين، على عكس ما تشاهدين في الأفلام، لا يوجد فصل دراسي يمكن أن اتعلم فيه كيفية القيام بذلك… كيف أتكلم، كيف أمشي، كيف أجلس جلسة ملكية. لا يوجد أي من هذا التدريب. قد يكون هذا موجودًا لأفراد آخرين من الأسرة. لم يكن هذا شيئًا تم تقديمه لي.
أوبرا: إذن، لا أحد يخبرك بأي شيء؟
ميجان: لا.
أوبرا: لا أحد يجهزك؟
ميجان: لا أحد على الإطلاق..
هاري: هناك…
ميجان: آسفة، ولكن حتى، مثل النشيد الوطني. لم يفكر أحد في أن يقول: “أوه، أنتِ أمريكية.. لن تعرفي النشيد”. كان العبء بالكامل على عاتقي. استيقظ في وقت متأخر من الليل، أبحث في جوجل… النشيد الوطني… يجب أن أتعلم هذا. لا أريد أن أحرجهم. أريد أن أتعلم هذه الترانيم الثلاثين للكنيسة. كل هذا متلفز. كنا نقوم بالتدريب خلف الكواليس، لأنني أردت فقط أن أجعلهم فخورين.
أوبرا: حسنًا، ولكن إليك السؤال: هل تعتقد أنك كنت ستغادر أو تتراجع يومًا ما لولا ميجان؟
ميجان: حسنًا.
هاري: لا. الجواب على سؤالك هو لا.
أوبرا: لم يكن لديك أي نية؟
هاري: لم أكن لأفعل ذلك… لم أكن لأتمكن من ذلك، لأنني كنت محاصرًا أيضًا. لم أرَ مخرجًا.
أوبرا: هل شعرت بأنك محاصر؟
هاري: نعم، لم أجد مخرجًا.
أوبرا: لكنك ستعيش حياتك كلها. كانت هذه حياتك طوال حياتك.
هاري: نعم، لكن، كما تعلمين، كنت محاصرًا، لكنني لم أكن أعرف أنني محاصرا.
أوبرا: ممم.
هاري: لكن في اللحظة التي قابلت فيها ميج، ثم اصطدمت عوالمنا بأروع الطرق، بدأت أرى الأمور على حقيقتها.
أوبرا: من فضلك اشرح كيف نشأت، أيها الأمير هاري، في قصر وحياة امتياز – حرفيا، أمير… كيف كنت محاصرًا.
هاري: محاصرون داخل النظام، مثل باقي أفراد عائلتي. والدي وأخي محاصران. لا يحق لهما المغادرة. ولدي تعاطف كبير معهما.
أوبرا: حسنًا، حسنًا، لذا فإن انطباع العالم – ربما يكون انطباعًا خاطئًا – هو أنه طوال هذه السنوات قبل ميجان، كنت تعيش حياتك كالأمير هاري… الأمير الحبيب هاري، وأنك كنت تستمتع بتلك الحياة. لم يكن لدينا انطباع بأنك كنت تشعر بأنك محاصر في تلك الحياة.
هاري: مستمتع بالحياة لأنه كانت هناك صور لي مبتسمة وأنا أصافح وألتقي بالناس؟ مثل، أنا متأكد من أنكم غطيتم بعضًا من ذلك يا رفاق. هذا… هذا جزء من الوظيفة. هذا جزء من الدور. هذا ما هو متوقع. بغض النظر عن هويتك في العائلة، بغض النظر عما يحدث في حياتك الشخصية، بغض النظر عما حدث للتو، إذا اندفعت الدراجات والسيارة، يجب أن ترتدي ملابسك، عليك أن تدخل هناك. تمسح دموعك بعيدًا، وتخلص من كل ما تفكر فيه، ويجب أن تكون على أهبة الاستعداد للمشاركة في اللعبة.
أوبرا: ممممم. ماذا تعتقد أن والدتك ستقول عن هذا التراجع، هذا القرار بالتراجع عن العائلة الملكية؟ كيف ستشعر حيال هذه اللحظة؟
هاري: أعتقد أنها ستشعر بالغضب الشديد من كيفية حدوث ذلك، وستشعر بالحزن الشديد. لكنها، في النهاية، فعلت ذلك… كل ما فعلته… كل ما تريده هو أن نكون سعداء.
أوبرا: أردت الحرية من… من تلك الحياة؟ كنت تريد الحرية في كسب المال الخاص بك. أردت الحرية في عقد صفقات مع نتفليكس وسبوتيفاي ولكنك أردت أيضًا أن تخدم الملكة؟
هاري: نعم، لم نكن نريد ذلك… لم نكن نريد الاستسلام أو الابتعاد التام، أو لم نرد أن ندير ظهورنا للجمعيات والأشخاص الذين نحن… ندعمهم.
ميجان: ولكن أيضًا، أوبرا، إنها موجودة.
هاري: نعم، إنه موجود. ولكن، أيضًا نتفليكس وسبوتيفاي، كلهم… لم يكن ذلك أبدًا جزء من الخطة.
ميجان: أجل.
أوبرا: لأنك لم تكن لديك خطة؟
ميجان: لم تكن لدينا خطة.
هاري: لم تكن لدينا خطة. اقترح ذلك شخص آخر عندما قطعت عائلتي فعليًا دعمي ماليًا، وكان علي أن أتحمل ذلك على نحو مماثل للعيش بدون حراسة.
أوبرا: انتظر… أصمد. انتظر دقيقة. عائلتك قطعت عنك؟
هاري: نعم، في النصف الأول، الربع الأول من عام 2020. لكن لدي ما تركته لي أمي، وبدون ذلك، لم نكن قادرين على الانتقال أو تدبير أحوالنا.
أوبرا: حسنًا.
هاري: لذا، كما تعلمين، بالتطرق إلى ما سألتي، ما الذي ستفكر فيه أمي، أعتقد أنها رأت ذلك قادمًا. وبالتأكيد شعرت بوجودها طوال الفترة الماضية برمتها. وكما تعلمين، أشعر بالارتياح حقًا والسعادة لوجودي هنا أتحدث إليكم مع زوجتي بجانبي. لأنني لا أستطيع أن أتخيل ما كان يجب أن يكون عليه الأمر بالنسبة لها وهي تمر بهذه العملية بنفسها طوال تلك السنوات الماضية، لأنها كانت صعبة بشكل لا يصدق بالنسبة لنا نحن الاثنين، ولكن على الأقل نحن لدينا بعضنا البعض.
أوبرا: كيف تبدو علاقتك الآن مع عائلتك؟
هاري: لقد تحدثت مع جدتي في العام الماضي أكثر مما فعلت لسنوات عديدة.
أوبرا: هل لديكم جميعًا مكالمات زووم؟
هاري: لقد أجرينا مكالمتين من زووم مع آرتشي.
ميجان: في بعض الأحيان، نعم، حتى يتمكنوا من رؤية آرتشي.
أوبرا: أجل.
هاري: تربطني أنا وجدتي علاقة جيدة حقًا…
أوبرا: ممممم.
هاري: … والتفاهم. وأنا أكن لها احترامًا عميقًا. إنها القائد الأعلى، أليس كذلك؟ ستكون دائما كذلك.
أوبرا: علاقتك بوالدك؟ هل يتلقى مكالماتك الآن؟
هاري: أجل. نعم. هناك الكثير من العمل هناك، هل تعلمين؟ أشعر بالإحباط حقًا، لأنه مر بشيء مشابه. إنه يعرف ما أشعر به من الألم، وهذا هو… حفيده آرتشي. و… لكن، في نفس الوقت، كما تعلمين، أنا بالطبع سأفعل ذلك دائمًا… سأحبه دائمًا، لكن هناك الكثير من الأذى الذي حدث. و… وسأواصل… أن أجعل محاولة معالجة تلك العلاقة من أولوياتي. لكنهم يعرفون فقط ما يعرفونه، وهذه هي المعضلة. لقد حاولت…
ميجان: أو ما قيل لهم.
هاري: أو ما قيل لهم. وقد حاولت تنبيههم دون جدوى.
أوبرا: لأن الأمر أشبه بكونك في فقاعة ملكية كبيرة؟
هاري: أجل.
أوبرا: أجل. وأخوك ماذا عن علاقتك به؟ لقد قيل الكثير عن ذلك.
هاري: نعم، وسيستمر قول الكثير عن ذلك. أنت تعلمين، كما قلت من قبل، أنا أحب ويليام حبًا جمًا. إنه أخي. لقد مررنا بالجحيم معًا. أعني، لدينا تجربة مشتركة. ولكننا… كما تعلمين، نحن على… نحن على دروب مختلفة.
أوبرا: حسنًا، ما يلفت الانتباه بشكل خاص هو ما شاركته ميجان معنا سابقًا، هو أنه لا أحد يريد أن يعترف بوجود أي شيء يتعلق بالعرق أو أن هذا العرق لعب دورًا في التصيد لميجان والنقد اللاذع، ومع ذلك شاركت ميجان معنا ذلك. تحدث معك أحدهم حول لون بشرة آرتشي؟
هاري: مممم.
أوبرا: ماذا كانت تلك المحادثة؟
هاري: هذه المحادثة لن أشاركها أبدًا، لكن في ذلك الوقت… في ذلك الوقت، كان الأمر محرجًا. لقد صدمت قليلا.
أوبرا: هل يمكنك… أيمكنك أن تخبرنا ما هو السؤال؟
هاري: لا. أنا لا… لست مرتاحًا لمشاركة ذلك.
أوبرا: حسنًا.
هاري: لكن هذا كان… كان هذا صحيحًا في البداية، أليس كذلك؟
أوبرا: مثلا سألك أحدهم، كيف سيبدو شكل الطفل؟
هاري: أجل، كيف سيبدو شكل الأطفال؟
أوبرا: كيف سيبدو شكل الأطفال؟
هاري: لكن هذا كان صحيحًا في البداية، عندما لم تكن تحصل على حراسة، عندما اقترح أفراد عائلتي أن تواصل العمل بالتمثيل، لأنه لم يكن هناك ما يكفي من المال لدفع تكلفة الحراسة، وكل هذه الأشياء. كانت هناك بعض الدلائل الواضحة حتى قبل أن نتزوج على أن هذا سيكون صعبًا حقًا.
أوبرا: إذن، في الختام، إذا وجدتِ الدعم من القصر لما غادرتِ، ولبقيتِ هناك؟
هاري: بدون سؤال.
ميجان: أجل.
هاري: أنا حزين لذلك… أن ما حدث قد حدث، لكنني أعلم، وأنا مرتاح لمعرفتي، أننا فعلنا كل ما في وسعنا لإنجاحه. وفعلنا كل شيء في عملية الخروج بهذه الطريقة… بالطريقة التي كان ينبغي القيام بها.
ميجان: مع كل الاحترام.
هاري: مع كل الاحترام.
ميجان: ويا إلهي، لقد فعلنا كل ما في وسعنا… لحمايتهم.
أوبرا: إذن، ماذا تقول للأشخاص الذين يقولون إنك أتيت إلى هنا، وقمت بهذه الصفقات بملايين الدولارات، وأنك مجرد أحد أفراد من العائلة الملكية الذين يستحوذون على الأموال؟
هاري: أولا، لم تكن هذه هي النية.
أوبرا: ممممم.
ميجان: أجل.
هاري: ونحن بالتأكيد لا نشكو. نحن… حياتنا رائعة الآن. لدينا منزل جميل. لدينا حياة جميلة… لدي عائلة جميلة. والكلاب… الكلاب سعيدة. لكن في ذلك الوقت، أثناء كوفيد، كان اقتراح أحد الأصدقاء: “ماذا عن منصات البث؟”
ميجان: نعم، نحن بصدق لم نفكر في ذلك من قبل.
هاري: لم نفكر في الأمر. لذلك كانت هناك كل أنواع الخيارات المختلفة. وانظري، من وجهة نظري، كل ما كنت أحتاجه هو ما يكفي من المال لأتمكن من دفع تكاليف الأمن للحفاظ على أمان عائلتي.
أوبرا: ممم. كيف ستستخدم العلامة التجارية Archewell كوسيلة للتحدث عن الأشياء المهمة بالنسبة لك في العالم؟
ميجان: أفكر في الإبداع… أعني، الحياة تدور حول رواية القصص، أليس كذلك؟ حول القصص التي نرويها لأنفسنا، والقصص التي نحكيها، وما نشترك فيه. و… ولكي نكون قادرين على رواية القصص من خلال عدسة صادقة، نأمل أن يكون هذا أمرًا يرقى بنا، سيكون من الرائع معرفة عدد الأشخاص الذين يمكنهم الوصول معهم. والقدرة على إعطاء صوت للكثير من الأشخاص الذين تم تمثيلهم بشكل ناقص والذين لا يُسمعون.
أوبرا: أي ندم؟
ميجان: هذا الصباح، استيقظت قبل “إتش” رأيت رسالة من شخص في فريقنا في المملكة المتحدة تقول إن دوق إدنبرة ذهب إلى المستشفى.
أوبرا: أجل.
ميجان: لكنني للتو التقطت الهاتف واتصلت بالملكة لأطمئن.
أوبرا: هل قمت بالاتصال للاطمئنان؟
ميجان: سأفعل ذلك… أنت تعرفين … هذا ما نفعله نحن. إنها القدرة على تجنب انقطاع التواصل: “هل هذا مناسب؟”
أوبرا: أجل.
هاري: بالنسبة للكثيرين في عائلتي، ما يفعلونه هو… هناك مستوى من التحكم، أليس كذلك؟ لأنهم يخافون مما ستقوله الصحف عنهم.
أوبرا: أجل.
هاري: بينما معنا، كانت المسألة الأهم: كن فقط… كن نفسك. فقط كن حقيقيًا. فقط كن حقيقيا. فقط اذهب وافعل ما يجب عليك. إذا فهمت الأمر بشكل خاطئ، فأنت تفهمه بشكل خاطئ. إذا فهمت الأمر بشكل صحيح، فهو بشكل صحيح.
(تروي أوبرا)
في 19 فبراير 2021، أصدر قصر باكنجهام بيانًا أعلن فيه أنه تم الاتفاق على عدم عودة الأمير هاري وميجان كعضوين عاملين في العائلة الملكية. ستتم إعادة رعاية هاري وميجان الملكية والألقاب العسكرية الفخرية للأمير هاري إلى الملكة. صدر بيان الملكة بعد إجراء المقابلة.
(العودة إلى أوبرا)
أوبرا: اتفاق الخروج الخاص بك من العائلة الملكية سيصدر في نهاية هذا الشهر.
هاري: القرار على ما أعتقد. نعم، أعني، القرار – ماذا، اعتبارًا من الأسبوع الماضي، أو أيًا كان – هو أنهم سوف يزيلون كل شيء.
أوبرا: هل تأذيت من هذا القرار؟
هاري: لقد تأذيت. لكن في نفس الوقت أحترم تماما قرار جدتي. ما زلت أحب أن نكون قادرين على الاستمرار في دعم هذه الجمعيات، وإن كان ذلك بدون اللقب أو الدور.
أوبرا: هل يمكنك أن تشعر بالرضا الآن عن طريق القيام بذلك من خلال مؤسستك الخاصة، أرتشويل؟
ميجان: حسنًا، نحن… هذا ما نفعله، صحيح؟ ما زلنا نفعل ذلك. ما زلنا نقوم بالعمل دائمًا. لكنني أعتقد أيضًا أنه من المهم بالنسبة لك أو لأي شخص معرفة هذا القرار الذي تم اتخاذه بشأن المحسوبية، وكل ذلك كان قبل أن يعرف أي شخص أننا كنا نجلس معك.
هاري: أجل.
ميجان: أعتقد أنه كذلك…
أوبرا: سمعت قصة أنك ستعاقبين الآن…لأنك جلستِ معي.
ميجان: نعم، لكننا جلسنا سويًا… تلك الرسائل، تلك المحادثات، هذا حدث، بالفعل تم الانتهاء منه قبل أن يعرف أي شخص أننا سنجلس. لذلك لا اساس لتلك القصص.
أوبرا: حسنا، أخبرني بهذا. هاري، ما الذي يسعدك الآن في تجربتك اليومية والأشياء التي تعتز بها في حياتك هنا مع آرتشي وميجان؟
هاري: كان هذا العام مجنونًا للجميع. ولكن أن يكون لدي مساحة في الهواء الطلق حيث يمكنني الذهاب للتنزه مع آرتشي، ويمكننا الذهاب للتنزه كعائلة ومع الكلاب، ويمكننا الذهاب في نزهات طويلة – سننزل إلى الشاطئ، وهو قريب جدًا – كل من هذه الأشياء رائعة… أعتقد أن أهم شيء بالنسبة لي هو وضعه على ظهر الدراجة في مقعده الصغير واصطحابه في جولات ركوب الدراجات، وهو شيء لم أكن قادرًا على فعله عندما كنت صغيرا. أستطيع أن أراه وهو يرفع ذراعيه ويقول: “يا إلهي!” يتحدث، يتحدث، يتحدث، يذهب ويتقدم، يقول: “شجرة النخيل! منزل!” وكل هذه الأشياء. وأنا كذلك… أفكر في نفسي…
أوبرا: ما هي كلمته الجديدة المفضلة؟ ما هي كلمته المفضلة الآن؟
ميجان: يا إلهي، إنه يتقدم بطريقة مذهلة في الأسبوعين الماضيين، يحدث حالة من الهستيريا حولنا.
هاري: ولكن أيضًا، عندما يغادر الجميع المنزل، يقول: “القيادة بأمان”.
ميجان: “القيادة بأمان”.
(أوبرا تضحك)
هاري: وهو محق تمامًا…
ميجان: لم يبلغ حتى الآن سنتين!
أوبرا: قلت إن أخيك كان محاصرًا. قلت إنك تحب أخيك وستحب أخيك دائمًا. لكنك لم تخبرني ما هي العلاقة الآن.
هاري: العلاقة هي الفضاء في الوقت الحالي. وكما تعلمين، فإن الوقت يشفي كل الأشياء، على أمل.
أوبرا: أي ندم؟
هاري: لا، أعني… لا، أعتقد أننا فعلنا ذلك… أنا فخور بنا حقًا، هل تعلمين؟ أنا فخور جدا… أنا فخور جدًا بزوجتي. لقد قادت نمو وتربية آرتشي بأمان خلال فترة زمنية كانت قاسية جدًا وفي كل يوم، كنت أعود من العمل، من لندن، كنت أعود إلى زوجتي وهي تبكي أثناء الرضاعة الطبيعية لآرتشي. لذلك فعلنا ما كان علينا القيام به – والآن لدينا طفل صغير آخر في الطريق.
ميجان: لدي نقطة أخيرة. أسجل أسفي على تصديقهم عندما قالوا إنني سأكون محمية من الصحافة. اعتقدت ذلك. ويؤسفني تصديق ذلك لأنني أعتقد: “لو رأيت حقًا أن ذلك يحدث، كنت سأكون قادرة على فعل المزيد”. لكنني أعتقد أنه لم يكن من المفترض أن أصدق كل ما يقال. لم يكن من المفترض أن أعرف.. و… والآن، لأننا في الواقع على الجانب الآخر، لم ننجو في الواقع فحسب، بل نزدهر. أنت تعرفين هذا… أعني، هذه معجزات. أنا… نعم، أعتقد أن كل تلك الأشياء التي كنت أتمنى حدوثها قد حدثت… وهذه هي البداية بالنسبة لنا من بعض النواحي. كما تعلمين، لقد مررنا بالكثير من الصعوبات. لقد شعرت وكأنها دهر..
أوبرا: إذن، قصتك مع الأمير لها نهاية سعيدة؟
ميجان: إنها كذلك.
هاري: أجل.
ميجان: أجل. (تضحك) لقد فعلنا ذلك حقًا.
أوبرا: لها نهاية سعيدة لأنك فعلتها كذلك.
ميجان: نعم، أعظم من أي قصة خيالية قرأتها على الإطلاق.
أوبرا: أعظم من أي قصة خيالية.
ميجان: أجل، أجل.
أوبرا: ما وصفته هنا اليوم – أن تكون محاصرًا ولا تدرك ذلك وكل الأشياء التي حدثت، ثم تأتي إلى حياتك، ثم تقوم بعلاج ما فات، هل تعتقد بطريقة ما أن ميجان أنقذتك؟
هاري: أجل. بدون سؤال. كان يوجد… كان هناك هدف أكبر. أعتقد أنه كانت هناك قوى أخرى نشطة طوال هذه الفترة، أنا هنا أصبحت شخصًا آخر… شخص يفكر: أوه! هل تعلمين؟ لكن لا يمكن إنكار وقت حدوث هذه الأشياء، حيث يكون التداخل. نعم، فعلت ميجان. لقد أنقذتني بلا شك.
ميجان: وسأفعل… أود … أعني، أعتقد أن هذا جميل. أنا لا أوافق. أعتقد أنه أنقذنا جميعًا، أليس كذلك؟ هو الذي نطق بالقرار فقال: “علينا أن نجد طريقة لنا، ولولدنا آرتشي”. وأنت اتخذت قرارا أنقذنا… بالتأكيد أنقذت حياتي وأنقذتنا جميعًا. لكن، كما تعلمين، عليك أن تلتزم بالإخلاص.
أوبرا: حسنًا، شكرًا لكما على مشاركتي هذه النظرة إلى قصة حبكما. لا أطيق صبرًا لأرى مولودك القادم هذا الصيف.
ميجان: نعم، بالفعل.
أوبرا: في وقت ما هذا الصيف.
ميجان: أجل.
أوبرا: شكرًا لكما على ثقتكما بي لمشاركة قصتكما.
ميجان: شكرًا لمنحنا المساحة للتحدث معك.
هاري: نعم، شكرًا لك.
أوبرا: هذه المحادثة لا تنتهي هنا عند هذا الحد. كان هناك الكثير مما لم نتمكن من تقديمه؛ لعدم ملاءمته لهذا العرض الخاص.
